www.bvvaul.ru

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Всем доброго времени суток !
Парни, сегодня на работе еще раз, повнимательней, прочитал " Российскую газету" Так вот:
1. Из бюджетного послания Медведева: "... со следующего года планируется повышение военных пенсий на 30-40% по сравнению с трудовыми пенсиями. В среднем они составят 13-15 тыс. рублей."
Владимир Юрьевич, это соответствует Вашим расчетам? ( без каких-либо подъе..ок )
2. Сердюков ввел новый порядок санаторно - курортного обеспечения военных и в. пенсионеров.

Парни, кто в этом году будет брать путевки по новому - поделитесь опытом, не зависимо от года выпуска из нашего училеща, т.к. в правилах написано, что можно по интернету заказать путевку за 30 суток и все будет "ОК"

Комаров Николай.

Зеро

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Друг, мой Вова, я с тобой почти согласен. Но... " Российская газета" - это официальная газета Правительства России,( от 04.07.2011 г. ) а не какая-то газетенка, купленная толстосумом.
Вова, друг мой любезный, ты прекрасно знаешь, что любой закон России вступает в силу, когда к нему примут подзаконные акты, и ты прекрасно знаешь, что они порой переварачивают принятый закон на 180 градусов. После очередного не популярного принятого закона ЕдРо клянется, что теперь законы будем принимать вместе с подзаконными актами, но как говорится, воз и ныне там.
А считать, надо очень легко и просто. Пенсия у нас ( почти у всех ) 85% от всего. Лейтенант получает с 01.01.12 - 50 тыс.руб. Арифметика простая: 85% от 50 тыс. - это 44.5 тыс. руб. - вот мое родное, любимое Государство отдай мне эти 44.5 тыс. руб. пенсии ( это я считая от л-та ) Вот тогда будет справедливо.
Я раньше Игорю писал, у меня знакомый, работал в нашей областной администрации, руководил экспертизой труда и т.п., его сократили за 1.5 года до пенсии, департамент труда и занятости оформили ему досрочную пенсию и вместе с областной добавкой дали ему 40 тыс. руб., это человеку, который просидел все время в кабинете, сейчас он никуда не устраивается на работу, т.к. боиться, если узнают снимут областную надбавку. А Свердловские депутаты ( надеюсь ты слышал об этом ) вообще себе установили пенсию в 300 тыс. руб. ( не знаю подписал губернатор ) вот это пенсия.
А нам введут ( и ты прекрасно это знаешь ) пониженный к-т ( с 0.8 до 0.54 а может и ниже, как Кудрин посмотрит ) сейчас мы получаем прибавку к пенсии за наш летный класс, а с 01.01.12, возможно его и не будет.
Ну, ладно, я как и ты тоже надеюсь и жду большего увеличения, как и все, кто сейчас это читает, и не по тому, что у меня нет денег на хлеб, слава богу я и работаю и получаю пенсию и мне хватает и конечно детям помогаю, но дело в справедливости.
Поживем - увидим, но я, как Станиславский - " НЕ ВЕРЮ"
Это мое мнение и не надо меня в чем-то переубеждать. 1 февраля 2012 года нас рассудит то, что мы получаем, я с большим удовольствием перед тобой извинусь за то, что я был не прав.
С уважением к тебе - Комаров Николай.

Зеро

Серёга правак 85

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Всем доброго времени суток !
Друг мой Вова, не горячись. Дискуссия закончилась в твою пользу.
Согласен с тобой. Запомнил контрольную цифру: с 01.01.2012 г. плюс 9 тыс. руб.
Комаров Николай.

FDI-81

Серёга правак 85. А то Вы не знаете, что приказ о переводе/увольнении можно написать задним числом. Или Вы считаете, что Сердюков иже с ним это молча, проглотят?
Не совсем к месту, но аналог, однако! Вы в курсе - сейчас идёт "война" между Рошалем и Голиковой? На чьей стороне Путин? А Медведев? На доктора тоже уже компромат нашёлся. И многие этому аплодируют. Аналогичный случАй был при визите Путина в одну обл. больницу (тоже по ТВ шум был) Только вопрос, вот эти сторонники Голиковой, если что к кому пойдут лечиться, к ней что ли?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)

Серёга правак 85

FDI-81

Продолжайте балдеть, Вам идёт!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)

Игорь

шУЛЬЦу
ты же постоянно пускаегь ДЕЗУ.
Ты работаешь на чью-то разведку?
Ты это прекращай... Думай на чью мельницу льешь нашу байкальскую воду.
Читай лмчку. Желательно разместить пост 2 и 4
Картина должна быть полной. А не как тебе удобно.
_________________
Бученов И.Г.

FDI-81

По просьбе Игоря меняю пластинку;
http://www.youtube.com/watch?v=YundzZrgiik
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)

Игорь

Очень жаль, что с Русским Языком у тебя Шульц плохо.
Пластинки, которые никто не слушает можно поменять.
Ты не ссылку тискай, а пост 2 и 4 - там же можно где 1,3 - эти два поста проверка... Их можно найти в И-нете, там лишь заменены имена\фамилии.
Ты реально задумайся, ага? А то ты возомнил о себе черт знает что...
Если действительно наследил и гадишь государству - чистосердечное...

_________________
Бученов И.Г.

FDI-81

На любителя.
Индийский диагноз // Россия на мировом рынке стрелкового вооружения
Дегтярев Михаил Источник: журнал "Калашников" № 6-2011
В конце апреля Индия объявила тендер почти на 300 ООО штурмовых винтовок для своей армии суммарной стоимостью около $1 500 ООО ООО. Удивительно, но дружественное России государство почему-то не упростила проблему принятием на вооружение АК «сотой» серии калибра 5,56x45...

Дело не в том, индусы «наелись» непревзойдённым в своей ненавязчивости российским послепродажным обслуживанием боевых самолётов. Просто нашей стране нечего предложить одной из крупнейших армий мира в плане современного автомата (штурмовой винтовки).

На сегодняшний день основным образцом личного стрелового оружия в Российской армии является автомат АК74М, разработанный в советские времена. В середине 90-х Министерством обороны был принят на вооружение ещё и автомат АН-94 со смещённым импульсом отдачи, даже сегодня превосходящий все виды штурмовых винтовок мира по кучности стрельбы короткими очередями. Однако, обогнав АК по кучности, АН унаследовал от него и устаревшее уже в те времена Боковое крепление оптики и невозможность присоединения различных приспособлений, позволяющих улучшить эффективность оружия для отдельных боевых специальностей или подразделений, а также усреднённую эргономику, не обеспечивающую подгонку оружия под индивидуальную антропометрию или особенности экипировки. В общем-то, разговор об АН-94 беспредметен, поскольку он состоит на вооружении формально и практически не заказывается МО, поэтому современным российским автоматом мы будем называть АК74М и его варианты серии «100» (калибров 5,56x45, 7,62x39 и их малогабаритные исполнения). Причём понятно, что автоматы «натовского» калибра 5,56x45 изначально предназначались исключительно для экспорта в страны, где отечественный калибр 5,45x39 в диковинку.

При всех очевидных достоинствах АК74М эта система практически прекратила направленное развитие сразу после принятия на вооружение. Да и в процессе работы по «М» основное внимание было направлено на удешевление производства. Тут уж не до изысков. А потом у страны уже с новым названием появились заботы поважнее анализа перспектив развития стрелкового оружия, выработки концепций модернизации и т, п. За последние 20 лет никто не поставил российским оружейникам задачи «догнать и перегнать», а все научно-исследовательские работы по изысканию путей развития никто не финансировал. И я, к сожалению, не знаю, кто этот «никто»... Никто не занимался и активным продвижением «сотой» серии.

Если говорить о заметных в количественном отношении контрактах, то у России (не СССР) Латинская Америка (Венесуэла) и страны арабского мира покупали автоматы исключительно «старого» 7,62-мм калибра. И эти контракты являются скорее политическими победами, чем коммерческими достижениями. Что, в общем-то, тоже немаловажно.

В мировом информационном пространстве в настоящее время наметалась явная потеря интереса к «калашниковской» теме ввиду того, что АК перестаёт быть товаром, что определяется количеством сделок и тендеров, в которых участвует система. Об убожестве российских промо - материалов (фирменный стиль, буклеты, интернет,видео, выставочные стенды) просто говорить не хочется. Печально, но даже некоторые из весьма эрудированных иностранных оружейных журналистов хорошо, если слышали о 5,56-мм А К и до сих пор, говоря о «Калашникове» в общем, подразумевают АК/АКМ калибра 7,62x39, хотя перевооружение Советской Армии на «малый калибр» началось ни много ни мало 35 лет назад. Конечно же зарубежные профессионалы-оружейники располагают полной информацией о модельном ряде АК, но это на наши коммерческие успехи не влияет.

А ведь за последние 10 лет, в том числе и для того, чтобы вытеснить российское оружие из стран, где существует производство патронов 7,62x39 и 5,45x39, иностранные производители оружия уже предложили множество своих самых передовых моделей под наши калибры. Это и FN и Bcretta и SIG и даже CZ...
Все инициативы конструкторов «Ижмаша» (разработчик и изготовитель АК74М), опиравшихся на собственное видение современного положения дел на рынке штурмовых винтовок, не могли быть широко внедрены по причине потери интереса к тематике руководства предприятия - с государством стало просто невыгодно работать по причине его ограниченной платёжеспособности и финансовой необязательности. В то же время создать современное производство для модернизированной системы, одновременно сохранив имеющееся для выполнения обязательных государственных заказов, мешало отсутствие колоссальных средств, необходимых для этого. Тем более что никто не гарантировал сбыт.Ситуацию могла бы спасти госкомпания «Рособоронэкспорт», но поддержки от неё российские «стрел качи» недождались, так как на высококонкурентном, но низкорентабельном международном рынке стрелкового оружия работать сложнее, чем в торговле подводными лодками, системами ПВО, самолётами или бронетехникой.

Ключевое слово в данном случае работать. Кстати. «Рособоронэкспорт» весьма активно использует лично Михаила Тимофеевича Калашникова и его образ в продвижении российских вооружений за рубежом, приглашая конструктора на мировые выставки, но иногда забывая привезти на них сам автомат. Так что, по моему мнению, монополия «Рособоронэкспорта» на экспорт в том числе и такой «мелочи», как стрелковое оружие, стала одним из значимых факторов, сдерживающих популярность системы АК и её развитие на одном уровне с конкурентами в XXI веке. Примером служит история тульского ГУН КБП. практически прекратившего инициативные разработки стрелкового оружия и его продвижение после отзыва экспортной лицензии.

В итоге сегодня мы имеем на вооружении автомат, великолепно соответствующий армейским требованиям 80-х и дилетантские намёки чинов МО на возможность закупки каких-то мифических суперавтоматов иностранного производства. Очень интересно услышать обоснование столь радикального мнения и познакомиться с экспертами и консультантами уважаемого главы МО РФ. Размер и количество звёзд на их погонах, кстати, для меня лично никакого значения не имеют, так как в современных российских условиях я не вижу причин огульно ставить знак равенства между регалиями и профессионализмом (и здравомыслием).

С таким автоматом невозможно равноправно участвовать в индийском тендере наряду с современными системами компаний FN Herstal, Веrreta, Heckler and Koch, Israel Weapon Industries, Colt, Bushmaster, Singapore Technologies Kinetics, некоторые из которых, кстати, по прошествии десятилетий трансформировались именно в калашниковском направлении в части устройства газового двигателя и узла запирания. Некогда могущественная Россия теперь не вписывается в компанию Бельгии, Германии, Италии, Израиля, США и даже Сингапура...

Самое интересное, что всё сказанное вовсе не приговор для АК74М, потенциал которого до сих пор не исчерпан. Например, в спецподразделениях ФСБ РФ практически не используются «Калашниковы» в заводской (читай - армейской) комплектации. На АК сотрудники устанавливают приклады регулируемой длины, эргономичные рукоятки управления огнём, самые разные коллиматорные прицелы, дополнительные планки для ночных модулей, элементы цевья с возможностью крепления всего и вся (тактический фонарь, целеуказатели, дополнительная рукоятка, сошка и т. и.), мощные дульные тормоза-компенсаторы, приборы малошумной и беспламенной стрельбы. Список можно расширить приёмн и ком магазина, «быстрым» предохранителем, современным креплением оптики, различными дульными устройствами. Что из перечисленного относится к инопланетным технологиям? При этом ещё и далеко не все «навороты» необходимы, полезны и даже допустимы на основном армейском образце, а возможность присоединения аксессуаров или выпуска исполнений целевого назначения вполне может превратить АК в современную модульную систему, НИ В ЧЁМ НЕ УСТУПАЮЩУЮ существующим конкурентам. Правда, для этого нужен не только конструкторский потенциал, но и грамотно разработанные тактико-технические требования с учетом многовариантности конечной системы вместе с пониманием необходимости технологического перевооружения производства.

Смогли же ижевчане в рамках инициативных работ по серии «200» довести кучность стрельбы одиночными выстрелами практически до уровня Ml6. Тоже мне, достижение, скажет кто-то... Однако речь идёт о валовом патроне 7,62x39! Причём повторяемый результат достигнут при реализации лишь малой части задуманных решений, принципиально не затрагивающих конструкцию оружия и патрона. Было бы желание. А если к нему добавить решение если не о новом калибре, то хотя бы об улучшении характеристик существующих патронов 5,45x39 и 7,62x39?

К принципиальным и крайне необходимым изменениям по программе модернизации я отношу верхнее крепление оптики (поднятая и удлинённая боковая планка - как вариант), удобный переводчик-предохранитель, приёмник магазина, современные приклад и цевье, возможно - автоматическую затворную задержку. Наверное, пришло время отказаться от штампованной ствольной коробки и перестать смотреть на массовое использование обрабатывающих центров как на происки империализма, даже если мы категорически не в состоянии их производить. Куём же мы стволы на иностранных машинах. Между прочим, отечественное станкостроительное и инструментальное производство представляется мне более важным направлением, требующим развития, чем модные у чиновников нанотехнологии, которые по факту тоже относятся инструментам для решения по-настоящему серьёзных задач, с видимым и осязаемым результатом, и считаемым (что нынче не популярно) в денежном выражении,» Для некоторых «государственников» будет открытием тот факт, что слово Nano в американской и японской промышленности появилось не вчера, а 20 лет назад, и мы не просто отстали, а безнадёжно отстали. Хуже того - никто не продаст России технологии завтрашнего дня, а собственные мозги удастся эффективно употребить, только совмещая теоретические исследования и открытия с практической надобностью, реализуемой не «за бугром», а на своей территории.

Если возвратиться к основной теме, встаёт ещё один вопрос - где взять достойные (современные) российские тактические фонари, коллиматорные прицелы, целеуказатели? Например, индусы в условиях тендера оговаривают необходимость поставки оружия в комплексе не только со штыками и погонными ремнями, но и с фонарями и ЛЦУ, работающими в видимом и ИК-диапазонах... И эти изделия также обязаны быть современными.

В последнее время активизировалась полемика о необходимости импорта оружейных технологий. Не могу с ними не согласиться с важным замечанием нет никакой необходимости хоронить существующую промышленность. Мы имеем свою оружейную школу и не имеем права на её разрушение.

Государство должно создать условия для эффективной модернизации её ключевых элементов с полномасштабным технологическим перевооружением. Употребляя слово «должно», я никоим образом не хочу уподобиться первому лицу нашей страны, в чьём исполнении буквосочетания «должно», «необходимо», «обязаны», «недопустимо» по замыслу спичрайтеров категорически волшебны и способны сдвигать горы и поворачивать вспять реки. Я просто выражаю своё мнение. И сожаление.

Сожаление о неспособности некогда великом страны эффективно работать на современном мировом рынке боевого ручного огнестрельного оружия. Автомат или пистолет только кажется маковой росинкой на фоне туши атомохода или эскадрильи штурмовиков. За одни и те же деньги Россия может продать пару лодок, десяток-другой многоцелевых истребителей или вооружить личным оружием несколько сот тысяч граждан другой страны. С моей точки зрения, именно так, с низов, с рядовых солдат – граждан иностранных государств, с личного оружия, от которого зависит не просто выполнение боевой задачи, но и жизнь обладателя, начинается не финансовый успех госпосредника вооружений, а реально большая политика, формируется отношение к словам «Россия» и «русский».

Красноречив пример одного из ведущих мировых экспертов, инструктора боевых спецподразделеиий Фрэнка Гарсии, чемпиона мира по практической стрельбе. На соревнованиях по правилам IPSC он выступает с вариантом М4, однако на вопрос о лучшей штурмовой винтовке отвечает категорично - «Калашников». На вопрос - «Почему?» Фрэнк отвечает не задумываясь - «Он (АК) мне четыре раза жизнь спас».

Возвращаясь к сказанному о консультантах и экспертах МО, я позволю себе усомниться в их не то что компетентности, а даже в элементарной оружейной эрудиции. Думаю, их мнение основывается на том, что кто-то что-то сказал, кто-то что-то видел, кто-то из чего-то удачно стрельнул. Ни верю я ни в работу вменяемой группы, HИ в серьезно проведённый анализ - скорее всего, этим просто некому заниматься. Ведь опытные аналитики НИИ и практики полигонов просто вытравлены из системы МО.

Дошло до того, на что не решились даже большевики (и кстати, не просчитались) - совсем недавно было упразднено Главное ракетно-артиллерийское управление, роль которого во всех без исключения войнах и локальных конфликтах с участием СССР/России невозможно недооценивать. Если бы положение дел было другим, то стало бы невозможным появление абсурдного (если не сказать больше) проекта ТТЗ ОКР по созданию комплекта боевой экипировки второго поколения (шифр «Ратник»). Некоторые аспекты данного проекта я посмею назвать вредительскими, обратив внимание заинтересованных лиц на недавний посыл Президента РФ относительно «времён оных» и «и физического труда на свежем воздухе» относительно невыполнения Гособоронзаказа за 2010 год.

Итак, предлагаю пройтись по образцам оружия, выбранным Индией для конкурсных испытании, для того чтобы понять, что в представлении индусов отличает современную штурмовую винтовку от просто очень хорошего и самого надёжного автомата. Не помешает напомнить, что сейчас самым современным автоматом в индийском тендере является INSAS - суть система Калашникова собственной разработки с оглядкой и на базовый АК, и на израильский вариант «калашникова» - Galil.
Для Индии FN Herstal (Бельгия) предлагает штурмовую винтовку FN SCAR, Beretta (Италия) - Beretta ARX 160. Heckler & Koch (Германия) - HK 416. Israel Weapon Industries (Израиль) - Tavor и Galil. Colt (США) - M16A4/M4, Buslimaster (США) Bushmaster ACR. Singapore Technologies Kinetics (Сингапур) - SAR 21.

Наименьшие шансы на успех в тендере имеют сингапурцы и израильтяне, так как у Индии должно хватить здравомыслия не принимать на вооружение «буллпаны» (Tavor и SAR 21), а менять свою винтовку INSAS на подобный Galil ещё более бессмысленно. Между прочим, Tavor вообще оставил у меня во всех отношениях неоднозначное впечатление, как и его присутствие в одном из киевских оружейных магазинов, где я в прошлом году познакомился с образцом... украинского производства. Оказалось, что украинцы с какой-то неведомой целью затеяли сборку «Таворов» на своей территории. Энное количество винтовок было собрано, и теперь они предлагаются любителям оружейной экзотики.

Думаю, ничего не светит и такому признанному гранду, как Colt, поскольку, при взвешенном сравнении, М16А4/М4 однозначно относятся к тому же поколению штурмовых винтовок, что и АК74М. Есть, конечно, видимые преимущества в эргономике, но и фамильных болячек хватает. В первую очередь - это надёжность функционирования автоматики в затруднённых условиях, которой американцы расплатились за комфортную стрельбу, в том числе за счёт малой массы подвижных частей автоматики. Нынешнее современное поколение штурмовых винтовок от системы М16 отличает не только модульность, мультикалиберность, пересмотренная эргономика, по и новый взгляд на конструкцию газового двигателя и узла запирания канала ствола.

В этом смысле с оставшимися образцами всё более-менее понятно, тем более что каждый из них я имел возможность изучить на выставках (в первую очередь – SHOT Show) и в технических кабинетах заводов-изготовителей.

С точки зрения конструкции, НК 416 олицетворяет собой немецкий взгляд на модернизацию системы М4. Спусковая коробка с приёмником магазина, прикладом и доработанным возвратным механизмом практически не отличается от американского варианта, вследствие чего приклад остался не складывающимся. Сомнительна ценность оставленной без изменений разобщённой с затвором Т-образной рукоятки взведения, не позволяющей задействовать ее для принудительного докрывания патронника (для этого используется толкатель на правой стороне спусковой коробки) и требующей изменения прикладки при необходимости перезаряжания. Пожалуй, принципиально от «американца» отличается только газовый двигатель, в котором появился поршень с коротким ходом и отдельной возвратной пружиной толкателя. Несомненным плюсом является прочный штатный магазин из стали, взаимозаменяемый, конечно, со всеми алюминиевыми и полимерными магазинами М16А4/М4.

НК 416 декларирует возможность быстрой смены ствола, однако на деле меняется ствол в сборе со ствольной коробкой, газовым двигателем, цевьем (не во всех случаях) и прицельными приспособлениями. Если добавить в перечисленному затвор и возвратный механизм, то получится комплект для апгрейда М16А4/М4 до уровня НК 416.

На мой взгляд, немцы переборщили с консерватизмом, заигрывая с американскими вкусами, и совсем недалеко ушли от базового варианта. Скорее всего, это помешает данной модели победить в Индии.

По смелости рвущихся на богатый казённый рынок США немцев наголову обскакали сами американцы из компании Bushmaster с моделью ACR. выпускаемой в кооперации с фирмой Remington, также предлагаемой под названием Remington ACR.

Дублированные по обе стороны оружия переводчики-предохранители, кнопки защёлки магазина и затворной задержки, переставляемая рукоятка взведения затвора, агрегатированный У СМ, быстрая и простая смена ствола (в сборе с газовым двигателем), отдельные возвратные пружины - затворной рамы и штока двухпозиционного газового двигателя с коротким ходом поршня, полноценно складывающийся (на правую сторону) приклад с дискретной регулировкой длины и высоты гребня. Как вариант предлагается более прочный складывающийся приклад с регулировкой только гребня. Из заметных «косяков» - разобщённая с затвором рукоятка, что подаётся как достоинство. Мне не кажется, что это хорошее решение для тяжёлых условий эксплуатации, будь то мороз или загрязнение.

А теперь - внимание! Bushmaster ACR может быть поставлен заказчику не только в калибре 5,56x45, но и в варианте под перспективный патрон 6,8x43 SPC фирмы Remington (магазины используются стандартные - 5,56x45). 6,8-мм пуля почти в два раза тяжелее пули патрона 5,56x45 (7,45 г против 4 г) и имеет на 20% большую дульную энергию (2400 Дж против 1770 Дж). Именно этот боеприпас, разработка которого началась 10 лет назад, возможно, придёт на смену 5,56-мм патрону в американской армии, а значит, и в НАТО. Крайне дорогостоящий процесс перевооружения может длиться десятилетиями, но важен сам факт существования нового боевого автоматного патрона повышенного могущества.

Современные высокоэффективные средства индивидуальной бронезащиты, легкобронированная техника, обилие естественных и техногенных укрытий в современных боевых условиях уже затрудняют поражение типичных целей из основных образцов стрелкового оружия с необходимой вероятностью. Тут уместно вспомнить турков, не желающих отказываться от калибра 7,62x51 как основного в армии и использующих ещё более мощный российский патрон 7,62x54 для снайперских винтовок (СВД). Да и в спецподразделениях российских силовых ведомств сотрудники часто предпочитают автоматы под патрон 7,62x39, не боясь перегрузить себя более тяжёлым боекомплектом. В общем, вполне возможно, что существующих предпосылок окажется достаточно для того, чтобы закрутить очередной виток эволюционной спирали в развитии боеприпасов боевого стрелкового оружия. Непроглядели бы наши аналитики тенденцию...

Внешне и концептуально FN SCAR похож на ACR. Главное отличие - газовый двигатель с длинным ходом поршня и массивной рамой, выполненной единой деталью со штоком («калашниковского» типа), а также затвор с относительно большим (по сравнению с Ml6) углом поворота затвора (три упора). Само собой, приклад складывается и всячески регулируется, переводчик-предохранитель и кнопка защелки магазина дублированы, рукоятка затвора переставляется со стороны на сторону. А вот кнопка затворной задержки расположена только слева и в не совсем удобном месте. Однако я не помню, сбрасывается ли автоматически затвор при присоединении полного магазина - моё упущение. Интересно, что только бельгийцы безапелляционно признают необходимость сохранения механического прицела на боевом оружии и мушка на SCAR не съёмная, а откидная на стволах любой длины.

Правда, целик (диоптр, как и на всех остальных рассматриваемых образцах) всё-таки съёмный, устанавливаемый на верхнюю планку «пикатини».

А ещё, к вопросу о калибрах, SCAR может выпускаться под наш патрон 7,62x39! При этом, так же как у швейцарской винтовки SIG 550-го семейства, бельгийцы использовали штатный магазин АК/АКМ, не позволяющий эффективно использовать преимущества приёмника. Причин -поможет быть две. Первая - упрощенное внедрение нового оружия в силовые ведомства, ранее использовавшие «Калашниковы». Вторая, и более вероятная – невозможность поместить в габариты существующего приёмника 5,56-мм ствольной коробки надёжно функционирующий магазин под патрон 7,62x39. Эту проблему косвенно признают и швейцарцы, и американцы, экспериментирующие с системой М16 под наш патрон. В данном случае пример с вариантами оружия калибра 7,62x51 некорректен, так как под него коробка и приёмник перерабатываются радикально - тираж оправдывает затраты.

Beretta ARX 160 очень даже вписывается в компанию SCAR и ACR, но итальянцы не были бы итальянцами без целого набора изящных и не всегда бесполезных деталей. Например, стрелок имеет возможность переключить отражение стреляной гильзы на любую сторону простым нажатием притопленной кнопки в задней части ствольной коробки. А рукоятка взведения затвора не переставляется, а поворачивается на вертикальной оси в раме, и фиксируется в правом или левом положении - захочешь, не потеряешь. Для перестановки рукоятки затвор необходимо поставить на затворную задержку, а рукоятка при повороте проходит перед рамой через окно выброса стреляной гильзы.

Задержка ARX тоже с хитринкой – сбросить затворную раму с задержки можно нажатием на спусковой крючок, а двусторонняя кнопка защёлки магазина дополнена ещё и клавишей под спусковой скобой. И пользоваться ей при необходимости контролируемого (тихого, например) отделения магазина удобнее и быстрее.
ARX позволяет менять ствол не просто быстро, а пугающе просто - затвор назад, защёлка вниз, ствол вперёд. Всё. В реальной жизни такой алгоритм столь ответственной операции представляется даже чрезмерно простым и провоцирующим возможность смещения ствола при непреднамеренном перемещении защёлки. Тем более что практической надобности в очень быстром отделении ствола при нормальной эксплуатации оружия не существует. Ствол ARX отделяется вместе с газоотводной трубкой и необычно длинным поршнем (короткий ход), охватывающим трубку.

Не поскупились итальянцы и на антабки - их целых шесть, что способно удовлетворить самую изощрённую фантазию относительно ношения оружия.
Возможно, итальянцы переборщили с эргономическими излишествами, обилие которых может негативно сказаться на надёжности функционирования отдельных элементов, но оружие у них получилось современным, а «большой» заказчик всегда сможет повлиять на конфигурацию оружия «по мелочам».
Пo мультикалиберности Beretta ARX 160 превзошла всех - возможны варианты под патроны калибров 5,56x45, 5,45x39, 7,62x39 и 6,8x43 SPC.Может быть, впору говорить о начавшемся распространении патрона 6,8x43 как о свершившемся факте? Или пока дело лишь в демонстрационной дальновидности ведущих изготовителей оружия?

Все четыре рассмотренных вкратце образца оружия могут выпускаться со стволами разной длины. Каждый изготовитель предлагает целую гамму возможных цветовых решений оружия. Узел цевья всех винтовок обеспечивает возможность присоединения любых приспособлений и устройств на стандартные планки «пикатини», а также подствольных гранатомётов. Механические прицельные приспособления во всех случаях с диоптрическим целиком. Обращает на себя внимание факт отсутствия в ударно-спусковых механизмах режима стрельбы фиксированными очередями - все наигрались, похоже. Хотя по требованию заказчика, наверное, такая опция может быть предложена всеми изготовителями. На месте индусов, с учётом их готовности к серьёзным тратам на приобретение оружия и перевооружение армии, я бы всерьёз обратил внимание в первую очередь не на модель оружия, а на калибр 6,8x43 SPC, в который уже вложены колоссальные деньги американской военной науки. Опять же, 6,8x43 SPC превосходит по эффективности не только калибры 5,56x45 и 5,45x39, но и основной патрон «потенциально дружественной» армии Китая - 5,8x42.

Я намеренно не стал тратить время на составление сравнительной таблицы тактико-технических характеристик винтовок из индийского тендера, поскольку не знаю, в каких конфигурациях винтовки будут представлены на конкурс, а смешивать в клеточках все варианты совершенно бессмысленно. Тем более что цель данного материала скорее сама проблема, чем её анализ, за который, наверное, получают деньги некие люди на государственной службе.

Проблема в неповоротливости и отсталости российской оружейной машины, которой живётся ничуть не лучше, чем многим другим отраслям. Сейчас на «Ижмаше» проходит процесс смены руководства, в том числе по конструкторской части. Многое теперь зависит от того, насколько интеллигентно и тонко новые люди обойдутся с имеющимся людским ресурсом и нереализованными наработками. Сейчас не то что рано прогнозировать развитие событий по части ижевских оружейных разработок, но даже бессмысленно обсуждать текущие события. Вместо того чтобы погрязнуть в прогнозах, лучше уж я уподоблюсь историкам, которые всегда обсуждают вчерашний день, и подожду.

А на индийском тендере для России, как оружейной державы, прозвучал очередной звонок. Тревожный. После следующего нас в зал просто не пустят ввиду отсутствия свободных мест. Даже на приставных стульчиках...
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)

Серёга правак 85

Кажется это уже "край"

...!??!
Даже нет слов созерцая происходящий процесс...
Как говорится - "чем бы дитя не тешилось, лишь бы ...рать не просилось"...
Надеюсь обойдётся без серьёзных проблем, патологий и ущерба для

здоровья и

сознания...
_________________
Символика...
Полезные ссылки

Сэм-81М

Для FDI-81:

FDI-81

По-Вашему не приветствуется - равно - запрещается? Далее почему нет претензий к другим? Несколькими постами выше тоже цитата больше чем текст автора. И вообще, какая крамола в данном тексте?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)

Игорь

Это друзья, попытка уйти от ответа на вопрос, который я задал 07.07 в 17.53, по поводу нечистоплотности нашего реноме.
он опубликовал мои личные послания ему в личку выборочно, т.е. 1 и 3, притом с купюрами, т.е. из контекста удалены некоторые слова и фразы.
я же попросил этого морального урода опубликовать все 4 поста в последовательности за тем где я написал, что не буду более с ним общаться на сайте... только в личку, в основном матерно... ему нравится публичное оплевывание, он умывается слюной после своего поноса.
он в открытую просто гадит сайту, мы терпим... и доколе?

ВОТ ПРАВЫ НАШИ УКРАИНСКИЕ ДРУЗЬЯ.
ОНИ НЕ ПЛЮЮТ НА СВОЮ СТРАНУ И СВОЙ НАРОД КАК ДЕЛАЮТ ЭТО ДВА МОРАЛЬНЫХ УРОДА С НАШЕЙ СТОРОНЫ, РОССИЙСКОЙ.

_________________
Бученов И.Г.

root

Зеро

Серёга правак 85

Ashna

Рубли и звезды
Госдума рассмотрела законопроект о новом денежном довольствии в армии.

Разработчикам документа пришлось определить такие параметры финансового обеспечения военных, которые, с одной стороны, вытащили бы служивых из нищеты, а с другой - оказались посильными для государственного бюджета.
В итоге родился законопроект, в корне меняющий с 2012 года всю систему армейских выплат. По просьбе корреспондента "РГ", свою оценку военно-финансовым новациям дал председатель Комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин.

- Денежное довольствие в армии планируется увеличить более чем в 3 раза, а выплаты пенсионерам - на 60 процентов к уровню 2011 года. Их размер в среднем составит порядка 17 тысяч рублей, - сказал Заварзин. - Более того, в законопроект заложен механизм роста пенсий. Они будут пересматриваться дважды в год. Причем повышение коснется военных пенсионеров всех силовых структур.
Чтобы выплаты "не съедала" инфляция, документ предусматривает ежегодную индексацию и армейских зарплат. Как и обещал президент страны, с будущего года каждый лейтенант даже при минимально обязательном наборе и самом маленьком размере надбавок станет получать 50 тысяч рублей в месяц. У полковника жалованье вырастет с 30 до 90 тысяч рублей. По этому показателю офицерский корпус превысит средний уровень зарплат в ведущих отраслях экономики. Рядовой контрактник вместо нынешних 11 тысяч будет получать порядка 25 тысяч рублей. Общая структура армейского жалованья не изменится. Ее основу, как и прежде, составят оклады по званию и должности. Но список дополнительных выплат и надбавок хотят существенно сократить. Вместо нынешних сотни пунктов там оставят всего девять. В то же время предлагается усилить роль так называемых стимулирующих выплат. Законопроект предусматривает, что, к примеру, денежное довольствие первоклассного командира роты будет выше, чем у его коллеги, чье профессиональное мастерство оставляет желать лучшего.

Денежное довольствие в армии увеличитcя более чем в три раза
- Хочу обратить внимание, что размер ежемесячной надбавки за классную квалификацию предполагается поднять с нынешних 5-10 до 5-30 процентов от должностного оклада. Причем такие выплаты установят и за третий класс, а поощрительная практика распространится на всех военнослужащих, - подчеркнул Заварзин.

Среди других финансовых нововведений - расширение верхней границы предельного размера надбавки за особые условия службы. Она может вырасти до ста процентов от должностного оклада. По такой же схеме хотят поднять выплаты за выполнение в мирное время задач, связанных с риском для жизни и здоровья военнослужащих.

- Увеличение коснется и единовременных пособий, - уточнил глава Комитета Госдумы по обороне. - Если солдат или офицер погиб или умер при выполнении служебных обязанностей, члены его семьи в равных долях получат новое единовременное пособие - 3 миллиона рублей. Важно, что размеры этого пособия будут одинаковы для контрактника и призывника, для генерала и рядового.

Законопроект предусматривает повышение так называемого армейского выходного пособия. Его платят при досрочном увольнении солдат и офицеров, ставших не пригодными для службы из-за полученных в строю травм или увечий. Сейчас кадровый состав довольствуется 373,4 тысячи рублей. Эту выплату хотят поднять до двух миллионов. А призывники вместо нынешних 125,1 тысячи рублей будут получать миллион.

По словам Заварзина, после принятия закона повышение денежного довольствия военнослужащих проведут в два этапа. На первом - с 1 января 2012 года - поднимут жалованье в армии и Внутренних войсках МВД. В другие силовые ведомства, где законом предусмотрена военная служба: МЧС, ФСБ, ФСО, СВР, военные прокуратуры и военно-следственный главк СК, - финансовая реформа придет годом позже.
_________________
Желаю всем авиакорешкам удачи и "творческих узбеков"!
Сергей Ашуров

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Всем доброго времени суток !
Друг мой Володя, возможно я плохой психолог, я всего лишь "шкраб" , но иногда по твоим выражениям в письмах- я считаю, что ты зоводишься, если я ошибаюсь извини меня.
Бог с ней с нашей пенсией, вчера Путин сказал, что военным увеличивают в 2 раза и т.п. еще раз повторяю поживем увидем. Чем больше, тем лучше.
Но сравнивать со всеми я тоже не готов. У нас работает женщина около 60 лет, проработала все время контролером в кинотеаторе, пенсия у нее 6 т.р. с гаком, она говори мало, - правильно, мой друг о котором я писал получает 40 т.р - тоже говоритт мало.
Вступает теория относительности: 3 волоска на голове - это мало; три волоска в тарелке супа - это много.
Так вот моя суть: я считаю, что долг Родине отдал сполна, я подготовил ( как и ты ) не одну девизию летчиков и заслуживаю хорошую пенсию, и не понимаю, почему депутаты Челябинска лучше меня ( которые хотят получить пенсию 300 т.р. ), а мы с тобой спорим, кто прав Заварзин с 17 т.р. - или Медведев - 15 т.р. А ты говоришь, дают мне плюс 9 т.р. _ спасибо Партии родной. Где справедливогсть?
Ты скажешь, что денег нет, нас, пенсионеров много. Так? Так по чему же членам правления " Газпрома" дают девидетны - 17 млн.570 т.р. деньги - есть. Газпром - наше богатство. Ладно. Извини. Опять с тобой завожусь.
Комаров Николай.

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Парни, не зависимо от года выпуска, почему Вы молчите насчет нашей пенсии?
Получается, что этот вопрос интересует только ЗЕРО ( Аникеев Владимир Юрьевич, 1977 г. в. ) и Комарова Николая Михайловича 1975 г.в. ),
Выскажите свою точку зрения. С удовольствием послушаем, что ты Комаров в том-то не прав и т.д.

Комаров Николай.

Зеро

Делить шкуру неубитого медведя надоело..
Призываешь меня внимательно читать..
Я слышал вчера Путина..он сказал МИНИМУМ в 2 раза ( зарплата)и МИНИМУМ в 1.5 раза.(пенсии)
А в докУменте говорится о СРЕДНЕЙ прибавке
Денег наверняка хватит, (да и печатный станок работает) увеличить в разы и нам и бабушкам.
Да только нули на купюрах задолбаемся считать, а потом срезать..проходили уже.
Бог( а вернее Чёрт) с ними с газпромовскими и депутатами.
Я повторяю вопрос: ты хочешь, чтоб про тебя так же бабушка думала, как ты про них?

Давайка я тебе лучше расскажу пример..это быль, подчерпнул на авиа.ру с полгода тому...

Итак..вылезло там одно мурло, и начало поносить всю Армию и государство дерьмом, рассказывать, как он вовремя слинял из Армии, а там остались одни козлы и дятлы..что-то в этом роде.
И пишет о себе.
Закончил КВВАУЛ (5 лет) прослужил на юге России (на одном месте) 8 лет, дослужился до ком.звена, написал рапорт и уволился
Итого..у него выслуга 20 лет(достаточная для пенсии)..получил хату по сертификату в ближайшем Подмосковье(для этого достаточно 10 лет выслуги)..самому 30-31 лет от роду.
Устроился в ГВФ, будет получать очень неплохие бабки, пенсию (с нового года 17-18 тыщщ..выслуги мало)
Всё расчитал очень точно...взял от Армии всё, что возможно,(включая бесплатное обучение и налёт..как оказалось, для работы в ГВФ) полностью упакован в 30 лет..сам Армии не дал НИЧЕГО.
Будет летать в галстучке и белой рубашке, получать большие бабки и называть дураками своих же бывших сослуживцев.

И ты этому ублюдку предлагаешь платить пенсии 40-50 тыщщ?
17-18 тыщ ему мало? У него морда не треснет?
Я бы вычитал у таких, как он...

Почему ублюдок? Ну во-первых, за точный расчёт и главное, за издевательство над своими товарищами...
Ну и небольшая деталь.
Мужики его там быстро вычислили и рассказали про него вот что:
Оказывается, когда ввели 400-й приказ, на их АЭ выпало определить несколько человек. и договорились меж собой: всю в кучу и делить поровну
Его назначили одним из получающих.
И что ты думаешь?
Пральна, он сказал, что увольняется, идите все нах, ему деньги нужнее для обустройства на новом месте итд.
Делиться не стал,все бабки забрал себе...и ещё издевается в Инете

Вот, такому дерьму ты предлагаешь платить бешенную пенсию?

Добавлю, таких вот "расчётливых" немало..и они останутся.
С одной поправкой..они эти 8 лет с нового года будут получать 2-3 тыщщи баксов и в 30 лет уволятся полностью упакованными.
И им платить такую пенсию?
Подумай над этим..а не над депутатами и газпромовцами.
У них совести нет.
А у нас?
Сравни лучше с мужиками, которые вкалывают (если доживут) до 60 лет и получают до 8-10 тыщщ

Всё это не спора ради.
Просто инфа для раздумий, а не оголтелого : дайте мне ещё больше!!!
_________________
Аникеев Владимир

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Володь, ты берешь ублюдка, этих единицы, особенно в ВВС. Бог им судья. ( а возможно ты прав - пример Липецк ).
Не знаю.
Парни подключайтесь.
Я пока осмыслю
Комаров Николай.

Зеро

Игорь

Здравствуйте Братцы!
Привет Вам от меня и Батюшки Байкала.
Пока с погодой не очень повезло... Как бы хотелось сразу завалить ленка, наловить харюзка, ну там сижков и прочее...
Не так все просто.
После московской совершенно аномальной жары мы привезли на Байкал затяжные дожди... Народ местный балдеет, говорит пожары лесные задолбали и как здорово, что дожди.
Мы им подсобляем, не то чтобы я стал зеленым, ни ответственность за Природу, ни количество выпитой водки, не сделали меня зеленым - просто ДЫШИМ ТАКИМ ВОЗДУХОМ, который есть наверное у Сани Фомичева, извини Саша твое приглашение посетить тебя, пересилило желание попасть на БАЙКАЛ.
Скорость здесь маленькая как У Жени Потанина в Чкаловском, фото за мной...
Сегодня впервые на байкальской земле я поймал такое количество рыбы, что можно накормить эскадрилью мощных проглотов - летчиков.
Вся рыба была отпущена жить в свое обиталище... Ура! Российские рыболовы начали ценить природу и отпускать трофеи. Причем не я один здесь пилот и все мы выпустили РЫБУ в ее Жилище.

_________________
Бученов И.Г.

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Всем доброго времени суток !
Игорек, в таком случае, поздравляю тебя с днем рыбака.
Владимир Юрьевич, честно не ожидал от тебя, что ты большинство нашу летную братию относишь к ублюдкам. Это у тебя перебор.
Ты меня с пехотой не ровняй, как и с той женщиногй, которая всю свою жизнь продовала и проверяла билеты в кино. Я горжусь - Я ЛЕТЧИК.
Ты по моему не в ту степь пошел. Подумай на досуге.
Комаров Николай.

Зеро

freed · Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 1607

А нормальный военный лётчик в США получает пенсию более 10
тысяч. И у них ребята летают до 45-60 лет (зряплата - 20000).
Деньги надо считать -- зачем готовить нового лётчика и тратить на
это $2 000 000, если можно заинтересовать старого опытного.
_________________
Выдавливайте из себя раба по капле. А. Чехов.

Ефим-75

Приветствую всех!
Кто слышал как Путин ставил задачу принять 44 подзаконных акта,
чтобы выплатить толи пенсию, толи ДД военнослужащим, толи и того
и другого, на основании Закона Медведевского.
Это очередное КИДАЛОВО или как? Мне представляется, что готовится
обещательно-исправительная база к выборам Президента. А госдумовские уж пройдут.
Какую еще замануху придумать к президентским выборам? Вот и будут иправлять, что
не доделали (не успели) к 4.12.11г.
Володя!Или ЗЕРО! Это, конечно, хорошо что ты не считаешь себя героическим,
но я больше согласен с Николаем. Объяснять не буду, но это ФАКТ или АКСИОМА!!!

Зеро

Ефим-75

Даже наш всенародно избранный президент с не менее всенародно
любимым премьером говорят, что надо мух и котлеты делить отдельно.
Это я к чему... Нас с Николаем учили гордиться своей профессией и мы это хорошо усвоили. Да и в авиацию мы шли по любви к небу, а не потому что династию надо поддерживать. У меня, например, в семье ни военных, ни летчиков не было и нет (прошу прощенья - зять летчик, но...). А армию я как не любил, так и не люблю. В БВВАУЛ пошел только из-за летной работы, т.к. в училище ГВФ поступить было не реально, как и в Балашов. Я пробовал...(в школе учился очень хорошо), но даже до экзаменов не дали дойти, а в ИА через год - годен
Так вот . Теперь про котлеты. Кто против 50%, продекларированной этими двумя, зарплаты лейтенанта в 50-60 тыс.руб? Думаю, что таких будет мало. Повторяю, даже не 85% наших заработанных добросовестной службой, тяготами и лишениями (это не высокопарные слова, а горькая правда), а 50% лейтенантских. Где нет нарядов на кухню и казарму убирают модельные девицы, и одёжка от Юдашкина, в которой бойцы заболевают ротами, а стоит это все как авианосец... Кстати на него денег нет!!!
Все такие довольные, а по распущенным ушам лапша вперемежку со спагетти. А дым от паровоза, конечно, впереди. Читайте прессу. От бублика дырку мы все получим, а не увеличенную пенсию. Может чуть-чуть...
Сумбурно? Но правильно.

И вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=omudS4fzlB0 послушай, Владимир Аникеев, глас народный.

ЮрБал · Зарегистрирован: 13.08.2010 Сообщения: 215

СПРАВКА ДЛЯ ЗЕРО

ЗЕРО (Вова), я уволился в 91-м с зам аэ.В то время действовал
200-й приказ МО СССР,где пенсия назначалась из расчета:долж.зван.
выслуга (25 лет - 50% далее каждый год службы + 3% к пенсии)
При этом потолок был начисления,если память не изменяет, 75% или
даже 85%.Теперь поинтересуйся - какая в то время была граж-
данская (136р кроме персоналки,героев и тд.) Наверно,дураки тогда
были,когда понимали разницу между проф летчика и водилой троллей-
буса или главбухом какой- нибудь канторы. А ты впариваешь нам про
свои 200 Лукавишь,однако!!
А Женька правильно тебе заметил.Иэто мнение еще 100 тыс воен.пен-
сионеров.
_________________
Всегда Юрий Баландин

viktorodintsov1954

Прочитал статью МО. 1.Армия нужна для рекламы здорового образа жизни ( физ подготовка солдат и офицеров 4-5 часов в день плюс послеобеденный отдых )и все -рабочий день закончился. 2.Оборонка не в состоянии обеспечить армию современной техникой ( на модернизацию оборонки потребуются годы или даже десятилетия)поэтому современные виды вооружения нужно закупать за границей-экипировку тоже там. О чем еще можно говорить? О какой армии и о какой России? Одинцов Виктор.
_________________
Друзья, пишите! Всегда рад!!ОДИНЦОВ ВИКТОР.

viktorodintsov1954

Ю ра а если еще учесть ,что билет на самолет стоил порядка 30-50р.в любую точку союза или снг и цену прожиточного минимума,.Нужно было к стенке ставить тогда демократов-все равно они давно вымерли ,а у власти те же коммунисты.Извиняюсь,не коммунисты в хорошем смысле этого слова ,а все примазавшееся к партии отребье.Да они и сейчас бегают из одной партии в другую.Извините что не по теме,-наболело.Суважением Одинцов Виктор.
_________________
Друзья, пишите! Всегда рад!!ОДИНЦОВ ВИКТОР.

ЮрБал · Зарегистрирован: 13.08.2010 Сообщения: 215

ВОТ ЗДЕСЯ :
http://nvo.ng.ru/forces/2011-11-25/1_pensionery.html#.Ts-CiTSmNuQ.mymailru
_________________
Всегда Юрий Баландин

viktorodintsov1954

Кстати вернее не кстати, по непроверенным пока данным военные поликлиники собираются передать минздраву.Я только в этом году понял что значит стоять на учете в военной поликлинике.Совсем другое отношение,другой подход .Аесли произойдет переподчинение это еще один удар ниже пояса.А ГОСПИТАЛИ,САНАТОРИИ-тоже на общих основаниях?Вернее по остаточному признаку-что останется от ведомств и прфсоюзов? Одинцов Виктор.
_________________
Друзья, пишите! Всегда рад!!ОДИНЦОВ ВИКТОР.

Зеро

[quote="ЮрБал"]

Зеро

ЮрБал · Зарегистрирован: 13.08.2010 Сообщения: 215

Зеро! Это называется - УСраться, но не поддаться!
(Это тоже из офицыальных источников сов. времен)
_________________
Всегда Юрий Баландин

Зеро

Мистер

Это о новом облике армии будущего (видео 2 мин. 53 с.) - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j3sbrQbZtG8
_________________
Удачи - Михайлов Дмитрий, 1989 г.в.

Фомичев А.П.

Кажется выдалось время спокойно осмыслить, о чём говорит БВВАУЛ

Ветка кажется про реформу

Ну зачем собачится?
1. Никто нас силой в армию не тащил. Значит все обиды только к себе.
2. Любое действие (бездействие) сейчас, в данную минуту влияет на будущее (своё, окружающих....)
3. Кто-то из вас обладает даром предвидения? Готов предсказать, к чему приведут реформы?
4. Можно рассуждать только с точки зрения "здравого смысла". (Как оказалось он у каждого свой - freed, зеро, Фомичёв, Ефим)
5. Люди всякие нужны, люди всякие важны - и водилы и гл. бухи и проктологи тоже.
6. На мой взгляд здравый смысл заключается в том, чтобы как можно меньше нанести вреда.
7. А вот уж о нанесении вреда меньшим - это зависит от силы духа человека, взявшего на себя эту неблагодарную работу.
_________________
Фомичев

Ефим-75

Тебе бы, Сань, в Президенты иль на крайняк в Премьеры.
Я б за тебя проголосовал, а за этих вряд ли...

Ефим-75

Сань, в деревне правда успокаиваешься? Ты не первый кто мне это говорит или намекает, у меня тоже мечта - домик в деревне. Честно.
Обнимаю. Женя

Фомичев А.П.

Жень, привет!
Я бы за тебя тоже проголосовал.
Но сам участвовать.... Нет уж увольте. Только Жизнь начинаю понимать.
А про реформы? Уже передумал, что влез сюда. Но уж очень обидно, что кроме клипов, ТВ и пр. быдла ещё и наши начинают рассусоливать.
_________________
Фомичев

Ефим-75

Я тоже пожалел, что попал на эту ветку и трачу свою энергию на это... по чесноку!
Вот у Сережки на пруду действительно отдых и думается по
другому. Наверное, ты, Сань,понял, что только на природе жизнь
начинаешь понимать правильно, да еще с высоты прожитых
лет, когда уже чувствуешь близость вечного. Вот и хочу в деревню.
Обнимаю. Женя.

Фомичев А.П.

Обещать ничего не буду, но если буду в это время в Бебске и вы не откажете, обязательно подъеду.
_________________
Фомичев

Ефим-75

Следи за инфой. На майские обязательно соберемся. Либо 1 мая, либо 9.
Потом определимся поближе.