www.bvvaul.ru

[миша]

Ребята, не при Ющенко это началось, а при Кравчуке. Надо было убирать из власти " промосковских " и делать это лучше было на эксплуатировании национальных чувств. В Прибалтике было то же самое еще с конца 80-х. А разбудил этот процесс Горбачев. " Не буди лихо..." А потом пошли процессы, которые уже не они контролировали. Россия смогла пережить этот этап, хотя тоже было нелегко.

[Фомичев А.П.]

Володя! Попробую ещё раз. но наверное крайний.
Не о событиях на Украине я говорю.

[В. Пономарев]

[Овчинников Евгений]

Александр Фомичев.
Ты написал, что христианином не являешься.... Извини, напиши,-на твоей машине случайно сзади "рыбка " с лапами не приклеена ?...
_________________
Не всегда так будет...

[Зеро]

[quote="В. Пономарев"]

[avial]

Фомичев А.П.

[Фомичев А.П.]

Отвечу всем и на этом пожалуй закончим. Слишком много надо отдавать
души весной. что бы спорить о том на что я, ну никак не могу повлиять.
В. Пономарев
Я всё прекрасно понял и в первый раз. Моя информация только для того, что бы кто-то что-то не додумывал.

Евгений!
Только из-за уважения к вере не буду грубить. Не считай меня дебилом. (хотя кто знает, может именно мы и дебилы).

Володя!
Взгляды твои мне понятны и близки. Речь ведь не об этом.

[Овчинников Евгений]

Я себе тоже не представляю. как можно решить конфликт на Украине. Если учесть( грубо говоря), что сейчас на Украине народ поделился и одни хотят жить с Россией, а другие с Америкой.... У власти стоят те, кто за Америку,- то естественная возня, начавшаяся некоторое время назад, превратилась почти в открытое противостояние... Но все равно властям придется смириться , прислушаться и начать выполнять требования тех, кто за Россию.... Зачем нам, тем кто живет в России подпитывать Россиян, живущих в Украине ?. И Украинцев, которые не хотят навязываемого им режима ? Куда не глянь, на какой сайт не зайди все как с ума посходили,-во всех проблемах Украины виновата Россия. Куда вы денете народ, хоть свой, хоть наш, живущих на Украине, которые против того, что бы рядом с ними в городе ходили войска из НАТО ? Они же за вилы возьмутся.... Чего,- делить Украину, как в свое время была ГДР и ФРГ ? Или устроите кровавый террор ? Одно знаю,- нельзя так относиться Украине к России, как это она сейчас делает... Может наступить,- "точка невозврата."
_________________
Не всегда так будет...

[миша]

Решать- то на Украине будет не народ уже. Народ свою роль выполнил, а власть нынешняя, легитимная или нет,для мирового сообщества уже роли не играет - все в рот США заглядывают, а им выгоден конфликт, который ослабляет ВСЕХ в Европе. Если бы Россия не отжала Крым, для нас была бы ситуация еще хуже. В конце-концов Президент должен думать в первую очередь о своей стране. А ситуация и показала ху из ху. Могу понять жителей Украины, они не могли предвидеть ТАКОГО развития ситуации, а историю никто не изучает, тем более у них свой вариант истории, где Россия ни разу не друг, а враг. Когда Ельцин, Кравчук и Шушкевич разваливали СССР всех в мире это устроило и о легитимности никто не заикался.

[Зеро]

Отвечу всё же, только вот на это:

[Фомичев А.П.]

[Ю. Ушаков]

Родион, привет,

[Сокол 78]

Юрий Николаевич! А может всю энергию как неготивную ,так и позитивную направить на организацию встречи в Крыму? Никто здесь не враг, просто единомышленников меньше, ....... Давайте проведем встречу на высоком политическом и духовном уровне!? Это будет хорошим уроком для всех и сблизит нас и помирит. На 90 летии не удалось сесть за один стол, так теперь это можно сделать.Обращаюсь уже многократно с этим вопросом.?.?.......не враги мы, а братья по разуму и образованию, только разные по возрасту и месту проживания.
_________________
Берегите себя.

[Евгений П.]

Фомичеву А.
По указке Америки Украина ввела санкции против России (А как же! Подписали документ - значит, приняты в свору. Теперь полноценные члены собачьей свадьбы. Не сметь приближаться к сучке! Иначе, показывая свою удаль, загрызем любого!». Вот тут говорят, что, мол, «сами разберемся». Получается, что пять месяцев копили взрывчатку сознательно. Тут кто-то говорил, что сам ходил на майдан, за эйфорией от единения свободных людей. Может даже пирожок Нуланд на память хранит в серванте. Копили яд на москалей, орали: «С нами Америка!». Взорвали... И кто тут страдает от содеянного? Саша, ты глубоко ошибаешься. Тебе дали совет почитать украинские сайты и посмотреть ТВ? Сделай это, пожалуйста! Твои мирные пейзажы хороши, но действительность гораздо печальнее. На Украине не фотографируют, там пилят деревья, чтоб скрыть следы пуль снайперов, дабы невозможно было определить направление стрельбы. Теперь свободно можно валить все на Януковича и Россию. И именно обо всем этом мы и говорим на этой ветке. Это наивная попытка повлиять на ситуацию. Политика – это удел любого военного отставника. Иначе и быть не может. Может быть, ты и уехал в безлюдье, чтоб не тревожить душу. Понимаю тебя. Тогда зачем нас здесь регулируешь? Кстати:в смертные грехи ислама ГОРДЫНЯ не входит, но у христиан на первом месте смертных грехов стоит именно ГОРДЫНЯ. Да даже у атеистов СНОБИЗМ является признаком дурного поведения.
Извини за резкость. Всегда уважал твое мнение, но не в этом случае
_________________
Суважением Евгений П.

[Ю. Ушаков]

[Сокол 78]

Вот это конкретно, Спасибо. А то все разбежимся в обидах и непонятках отсюда и не решим хороших задач.
_________________
Берегите себя.

[Фомичев А.П.]

[черюр]

С праздником !!!(кликабельна)
_________________

[Марченко Вася]

Дорогие коллеги, братья по училищу!!! Поздравляю всех ВАС с днем космонавтики!!! Ибо флаг БВВАУЛ в натуральном виде находится в космосе на МКС на высоте около 400км!!! Крепкого здоровья всем на долгие годы, взаимного уважения и понимания!!!

[Фомичев А.П.]

Могу добавить больше. Есть уютное место, в дали от цивилизации, хоть в домике, хоть в горах, хоть в палатках, хоть в пещере. Если не получится в Крыму, согласовываем на любое удобное для всех время. До Уфы, далее объясню позже. Это не жест. Это реально. Думайте.
Количество нас не ограничено. Можно даже плывя по реке вёрст 80.
_________________
Фомичев

[Фомичев А.П.]

Юр! Ты, как всегда, во время. Спасибо! Успокоил.
_________________
Фомичев

[Сокол 78]

Александр! Может в следующем году поедем по Вашему предложению. А в этом году все же в Крым. Хотя отвергать не хочется, чем чаще встречаемся, тем дольше живем!
_________________
Берегите себя.

[Фомичев А.П.]

Всё возможно. Я оставляю предложение для любого времени года.
_________________
Фомичев

[Don]

Юра, Миша и Саша ! Очень хочется поддержать ваши оптимистические прогнозы на встречу в Крыму. Хотелось бы верить в возможность такого мероприятия. Но что то подсказывает мне , что общая риторика на этой ветке нанесла сильный удар по нашему братству (к большому моему сожалению). Боюсь что после первой рюмки продолжится все то , что наблюдаем и сегодня. Хочется ошибаться , но...

[Зеро]

[Don]

Володя, лично меня никто и ни с кем не ссорил. Я не знаю, кто тебя с кем ссорил, но явно прослеживается твоя обида на все украинское, не могу понять природы этой обиды. Но ты на этой ветке один из самых активных участников. Уже практически никто из украинцев вам не оппонирует , а вы все продолжаете давить. Обычно так поступают люди, которым надо самоутвердиться в правильности своих поступков и действий, в правильности которых они внутренне сомневаются. Только без обид, поверь - я очень дорожу нашим общим курсантским прошлым и поэтому стараюсь очень толерантно и в щадящем режиме вести здесь, скажем так, обмен мнениями по поводу происходящего в отношениях наших стран, но иногда с трудом сдерживаюсь, читая некоторых доморощенных политологов и аналитиков. Чтобы анализировать происходящее в Украине и давать оценки надо пожить здесь лет двадцать, жить этой жизнью вместе с страной и ее народом. Я очень тесно связан с Россией но честно признаюсь я не знаю реальной жизни у вас , а формировать свои убеждения по нашим и вашим СМИ -вещь неблагодарная . Давно перестал уважать журналистов , считаю эту профессию древнее самой древнейшей. Ты меня знаешь , знаешь мои политические убеждения , я всегда был в оппозиции и "оранжевым " и нынешней власти ( все тот же народ) , но есть вещи выше политики - это Родина и мой народ и поверь мне не самый худший на этой планете.Я сам с Донбасса и хорошо информирован о происходящем там. Говорю абсолютно уверенно - людей которые хотят жить в Украине подавляющее большинство. Что касается будущего Украины - вижу его в федеративном устройстве. Считаю , что такое обустройство позволит сохранить Украину как государство. Прекратятся споры кто-кого кормит , на каком языке говорить , как поделить заработанные деньги , на каких героях воспитывать своих детей и многие другие противоречия закроются. Только вот помогать нам таким образом как в Крыму не надо. В помощи нуждаются те кто эту помощь просит.Верю , что скоро пена спадет , эмоции улягутся и тогда можно спокойно поговорить .Володя привет жене и Левке! Мы все нормальные пацаны, надо понизить градус общения.

[Марат]

Привет Володя! И все однокашники! Здравия и добра!
Нанести удар по желанию встретиться в Крыму могут лишь веские обстоятельства. Может это внешние факторы, возможно внутренние. Про воздействие на вас. Братство не предполагает границ. И причин воздействия ВЛИЯЮЩИХ НА САМО ПОНЯТИЕ. Надо посмотреть вглубь души, оценить ситуацию и сказать правду. ЕСЛИ ЭТО О БРАТСТВЕ ВЫПУСКНИКОВ РОССИЙСКОЙ ШКОЛЫ ЛЕТЧИКОВ. В противном случае не прикрываться понятием "братство". Чем плоха Украина в запрете посещения Крыма?

[Марат]

Украинцам, ратующим за ДЕМОКРАТИЮ
Мне было очень не приятно не доехать до Киева. Раньше ездил только машиной, нормально. Учитывая ситуацию "двинул" на авто в перехлест с паровозом. Почти доехал до Харькова. Дальше не пишу. Паспорт цел, это главное.
КТО ХОЧЕТ СПРОСИТЬ ПРО ДЕМОКРАТИЮ И ДОСТИЖЕНИЯ УКРАИНЫ, ЗВОНИТЕ. ПИШИТЕ , ТОЛЬКО НЕ НА ЭТОМ САЙТЕ ПРО ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ НА УКРАИНЕ. Пояснять не буду. Украинцы поймут. Знают, почему я ехал.

[Марат]

Извините! Все разумные
Теперь все. Только про встречу, вопреки мнениям и желаниям "мобилизованных". Жду предложений, подтверждение Судака есть. С уважением, Марат

[Марат]

США обеспокоены насилием на юго-востоке Украины, где пророссийские митингующие в субботу захватили ряд административных зданий в нескольких городах Донецкой области. Об этом у себя в твиттере написала пресс-секретарь Госдепартамента США Джен Псаки. «Вызывает беспокойство насилие в Восточной Украине. Мы вновь опасаемся, что за этим стоит Россия», — написала Псаки в микроблоге.

[Марат]

И ЭТО ОПЯТЬ МЫ? Я ПОСЛЕ ЭТОГО НАС УВАЖАЮ!!!!!!

[alex-m 78]

Марат, так ты вообще не смог доехать до Киева, ни машиной, ни паровозом?
Ты уверен, что украинцы знают про такие выкрутасы в своей стране? Думаю, они должны знать из первых рук о подобных вещах в своей собственной стране!
Наверняка их СМИ подобное не освещают.

[Марат]

После общения с пюююорами майдауна под харьковом, по поводу не соответствия возраста паспорту и не слишком правильной речи о "самостийности" просто уехал. Чтобы вернуться. Думал встретил дедушку Ленина на бронивике.

[Марат]

267
Сегодня послал тебе на ЛС личное приглашение, Афины-о. Кос. Пишу на сайте, чтоб ты не сомневался в Лигитимности и моей отвественности. После твоего отчета по визиту в Фатерлянд.

[alex-m 78]

Ну тогда еще не все потеряно, можно паровозом в следующий раз попробовать. Тут вроде раньше кто-то уже писал, что едва смогли вырваться с Украины на машине, но стекла разбить успели.
Погранцы не должны политический экзамен устраивать, хотя тоже могут пакости придумать.
Подобные случаи со временем должны исчезнуть.
Возраст уже определять научились? Геронтологию изучили! Скоро и пол сравнивать начнут по паспорту! Класс!!!

[Марат]

Спасибо Alex! Когда пришел в соучастники полит ветки, не думал, что все будет так "запущено" и быстро лежащее без присмотра прихватезировано, а порядки посещения Незалежной станут прерогативой кучки пиндостановских выродков (не подумайте, что я о лигитимной власти). Печальная диктократия. Радует, что бздят сильно, значит и так уважают. Такие пироги. А высказывать не согласие пора на основе фактов, не эмоций. После не состоявшейся поездки стал задумываться, а где бабки за наш газ?

[Сокол 78]

Марат, доброе утро! Хотелось бы все же подробно услышать о путешествии из России в Украину. Опыт всегда полезен. Просим найти время и литературно описать подробности этой поездки. За встречу от 1978года берусь быть ответственным. Если подтверждение есть - за работу товарищи!
_________________
Берегите себя.

[Борис Александров]

Привет Марат. Да хотелось бы подробного рассказа. А то я вроде собрался к ребятам в Борисполь поехать, а что то пока сомневаюсь.

[Мельников Игорь]

У русских-одна точка зрения, которую никогда не одобрят украинцы.... У украинцев с уклоном на европу - другая точка зрения, которую никогда не разделят русские.... Это нормально, у двух групп населения земли сейчас стоят противоположные задачи.
Рассудит и расставит все по местам только история и время. Нет смысла грызть глотки на данном форуме, возможно потом сможем остаться в нормальных отношениях, когда пепел осядет и слезы у вдов высохнут.
Тут на форуме нужно ПРОСТО!!!,обязательно без эмоций обсуждать возможные варианты событий, строго констатация ситуаций. Как только проникает в общение только намек на эмоции, то начинается очередная истеричная перепалка.
Если кто-то хочет укусить другого, то нужно брать в руки оружие и в прямом бою самореализовываться. Это будет честно. Выйграть, пролив кровь противника!!! Или пролить собственную и умирая, чувствуя как холодеют ноги и руки, продолжать повторять свои лозунги.....
А тут после плотного ужина, покурив вкусную сигаретку, не спеша включив комп, КАААААК ТОЛЬКО БРОООСИТСЯ В БОЙ!!!!! И искромсать в клочья противника!!! А далее не спеша отправится в спальню....
Очень Жириновского напоминает)), истерить и здравствовать в бесконечной периодичности.
Есть предложение закончить эмоции, только ровные диалоги, чем самым, только приобретем понимание себя, понимание второй стороны, репутацию!!!

В частности вопрос к обеим сторонам:
КТО КАК ДУМАЕТ, ВВЕДЕТ ЛИ РОССИЯ ВОЙСКА НА ВОСТОК УКРАИНЫ? ЕСЛИ ДА, ТО КАКИЕ РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ ВОЗМОЖНЫ? ЧТО ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ МОСКВЕ И КИЕВУ?

[Сокол 78]

Мельникову Игорю! Игорь ты как в ринге. Развел обе стороны по углам, разобрал бой, рассказал способы атаки и защиты, и бросил кость на центр. Бейтесь , а я посмотрю! Не надо с нами так. Боев у каждого здесь за плечами более 2014. Может хватит боев. Вот ты много путешествуешь, перемещаешься по миру, вот и расскажи. Это интересней твоей кости. Может я ошибаюсь о твоей активности? Может в спаленку потянуло?
_________________
Берегите себя.

[avial]

Ю.Ушаков

[avial]

Мельников Игорь

[Ильич-74]

Сегодняшние события в Украине являются проектом западных спецслужб в интересах Запада.
Для того, что бы не получить в лице Украины настоящего врага, Россия просто обязана помочь народу юго-востока Украины, как техникой так и людьми. Иначе Киевская хунта рано или поздно бросит готовый человеческий материал в топку войны с Россией. Сегодняшний народ юго-востока не хочет воевать с Россией. Было бы преступлением не воспользоваться этим. Стратегически недальновидной будет политика России, если она не воспользуется этим для ослабления хунты.
Для того что бы узнать мнение народа нужен всенародный референдум, но позволит ли хунта провести его? Я думаю, что не позволит. Так как иначе борьба народа за свои права будет носить легитимный характер. А так, не интересуясь мнением народа, можно всё списать на сепаратизм и терроризм.
Поэтому я думаю, что если в России ещё остались здравомыслящие политики и военные, то они обязаны помогать жителям юго-востока Украины в борьбе против Киевской хунты.
Пускай не обижается народ Украины, но ничего хорошего он от майданского переворота не получил и не получит, кроме лишь шовинистского угара и разочарования своих надежд.

__________________________
Пикатов Владимир.

[Сокол 78]

Самое главное по моему начинается сегодня.......
_________________
Берегите себя.

[Евгений П.]

Бреннон в Киеве! Бортникова Александра Васильевича срочно вызывают в Донецк!
_________________
Суважением Евгений П.

[миша]

Не думаю, что большинство украинцев прозрело. У них просто свое видение. Я, например , события на Украине сравниваю с 93 г. В России. Мы давно это прошли и не осталось иллюзий. А они считают, что впереди планеты всей и в состоянии построить справедливое государство, чуть-ли не коммунизм. Но к власти придут не самые лучшие, а те, кто быстрее умеет приспосабливаться. И жизнь станет еще хуже, но идеологически проще народу сказать, что все украли до нас , а лучше станет послезавтра. Сегодня уже к этому готовят, врядли Запад сделает из Украины ГДР, которую все страны СЭВ дотировали.

[Игорь]

Вот здесь справка по ГДР. http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Германская%20Демократическая%20Республика
Самодостаточная страна, еще такой же была Венгрия, если и получала дотации и преференции, так это Болгария, хотя и тут надо внимательно посмотреть, там советских войск не было...)))
А вот кого конкретно дотировали, так это Прибалтика, Молдавия и Закавказские республики, все три. России всегда не доставалась милая улыбка мамы - СССР.
_________________
Бученов И.Г.

[seven]

Поразительно! Около 300 человек антимайдана в Запорожье 5 часов(!) стояли в окружении многотысячной вооружённой дубьём толпы бандерлогов-правосеков... на колени не встали,достойно выдержали это пятичасовое унижение. В народе их уже прозвали - "300 спартанцев". Украинцы,русские ..вместе. Нихера фашистам верх не взять, глядя на этих отважных ребят.
_________________
Аникеев Лев

[Ю. Ушаков]

[миша]

Постпред России при ООН Виталий Чуркин заявил, что в случае, если Киев применит силу на востоке страны, запланированная на 17 апреля встреча России, США, ЕС и Украины сорвется, передает РИА Новости.
«Что же вы думаете, что завтра начнут украинские вооруженные силы боевые действия на юго-востоке страны, а мы будем бумаги писать к этой встрече? Конечно, возможность такой встречи окажется кардинальным образом подорванной, если начнутся военные действия на юго-востоке Украины», – сказал Чуркин на экстренном заседании Совета Безопасности ООН, организованном по инициативе российской стороны.
Ранее исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил о начале спецоперации на востоке страны с применением вооруженных сил Украины.
На экстренном заседании Совбеза Чуркин обратился к США, уверяя в необходимости позвонить Турчинову и отговорить его от силовой операции.
Накал страстей возрастает, дипломатический язык уходит в сторону, вещи называют своими именами.Полное ощущение, что война не за горами.