Список форумов www.bvvaul.ru www.bvvaul.ru
Cайт выпускников Борисоглебского ВВАУЛ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ЧТО ДЕЛАТЬ (вечный вопрос) - есть ли решение?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.bvvaul.ru -> АРХИВ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серёга-84



Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 2083
Откуда: г.Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По п.1 вопрос исчерпан ( правда не понял, с какого хрена ветка твоя, ну да хрен с ней, ГЛАВНЫЙ, так ГЛАВНЫЙ). По п.2 ответа нет. Насчёт: сами заварили - сами расхлёбывайте, а чего тогда голосишь на всю Русь православную ( и даже дальше)?
А что у тебя в школе по русскому было? А?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 25, 2009 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто посмотрите кто ея создал.
Всем желающим - прослушайте! Это не прогноз, это ЛИКБЕЗ!
http://old.echo.msk.ru/snd/2009-11-24-credit-2307.mp3

P.S. Да безграмотный я.
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 3466
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 06:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу.
Твоя в огороде бузина, если есть, еще баня - если есть...
Истеричность как у Шикльгрубера... Лечиться тебе надо... А то загремишь в дурку от перенапряжения....
_________________
Бученов И.Г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 07:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, всё правильно. Ну что за деревня без..... Иначе это и не Россия.
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знайте. ПЛЕВАТЬ я хотел на ваши «колкости». Лучше подумайте при существующей власти ЭТО БУДУЩЕЕ и МОИХ И ВАШИХ детей. И чем быстрее эта власть сгинет (причём САМА без посторонней помощи) тем БУДЕТ ЛУЧШЕ!!!

Такая ипотека угробит Россию (открытое письмо молодой семьи к В.В. Путину)

Ниже приведено только окончание . (Само письмо http://www.rossija.info/view/62482/ )

Как я могу поверить, что кризис закончился, если на проезд до работы мне надо потратить 122 рубля (билет на скоростную электричку из ближнего подмосковья стоит 100 рублей, поездка в метро – 22 рубля). В день один проезд обходится мне в 244 рубля! Бутылку водки же можно купить за 80 рублей (!) Немало людей со сложной жизненной ситуации сделали «рациональный» выбор в пользу дешёвого алкоголя. Тот факт, что проезд в один конец стоит почти в два раза дороже, чем бутылка отравы, далеко не самый важный источник повсеместной маргинализации народа. Главная причина в том, что государство оставило многомиллионную армию безработных подыхать в канаве, а «бедствующим» банкирам вручило миллиарды рублей! У них же, любезных, кризис! Нелегко ведь, наверное, имея сто миллионов долларов, остаться с тридцатью миллионами! Как же прожить на такие «крохи»! Зато плебеям терять почти нечего: получал десять тысяч, уволили с работы, и шут с ним! Он же каких-то десять тысяч потерял, а банкир – целых семьдесят миллионов долларов! И кто самый несчастный и потерпевший? Кому надо помогать? Конечно, банкиру! Очень логичный, но не вполне гуманный, и уж точно исторически недальновидный вывод! Когда из-за растущей безработицы в стране поднялась волна преступности, государство бросилось, сломя насосы, качать миллиарды рублей не в социальную сферу, а в закрома «загибающихся» банков! И эти банки отказывают нам, гражданам России, правительство которой их поддержало, в предоставлении ипотеки под абсурдно высокий процент! Каков цинизм! Похороны совести состоялись.

Не удивимся, если наш крик души застрянет в чиновничьей корзине для мусора. Но если Вы хотите, чтобы у этой страны было будущее, обратите внимание на проблемы молодёжи. Поймите, что корень всех бед для российской молодой семьи – это отсутствие элементарного фундамента для жизни и продолжения рода – собственного жилья.

Владимир Владимирович, мы просим содействия в выделении нашей семье ипотечного кредита (не более 15 % годовых) на 15-20 лет в любом из банков. Поймите нас, мы не хотим встретить свою старость без детей и на улице.

С уважением и надеждой на понимание,

Дмитрий и Мария Зубовы
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 3466
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доклад Хрущева Н.С. Продолжение. (начало см. на политветке)
1. ДАЛЬНЕЙШИЙ РОСТ МОГУЩЕСТВА СИСТЕМЫ СОЦИАЛИЗМА, ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЕ В РЕШАЮЩИЙ ФАКТОР МИРОВОГО РАЗВИТИЯ. УКРЕПЛЕНИЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО БРАТСТВА СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН
За истекший период завершился важный этап исторического развития мировой системы социализма. Его характерные особенности таковы:
Советский Союз приступил к развернутому строительству коммунизма; в большинстве стран народной демократии ликвидирована многоукладность экономики и завершается строительство социализма; между социалистическими странами получили всестороннее развитие братское сотрудничество и взаимопомощь. Теперь уже не только в Советском Союзе, но и во всех социалистических странах ликвидированы социально-экономические возможности реставрации капитализма. Возрастающая мощь новой мировой системы гарантирует социалистическим странам незыблемость их политических и социально-экономических завоеваний. В рамках содружества подлинно свободных народов обеспечена полная победа социализма.
Экономика мировой социалистической системы продолжает развиваться несравненно более высокими темпами, чем экономика капитализма. Приведу данные, характеризующие рост промышленного производства в странах социализма и в капиталистических государствах (по сравнимой территории в процентах к 1937 году): Как видите, социалистические страны в 1960 году увеличили объем промышленного производства по сравнению с 1937 годом в 6,8 раза, в то время как капиталистические страны - менее чем в 2,5 раза. Доля стран социализма в мировом промышленном производстве, составлявшая в 1955 году 27 процентов, поднялась в 1960 году примерно до 36 процентов.
Во всех социалистических странах изменилось соотношение между сельскохозяйственным и промышленным производством. Удельный вес промышленной продукции быстро возрастает. В среднем по социалистическому лагерю он составляет ныне около 75 процентов. Развитие народного хозяйства мировой системы социализма имеет индустриальное направление.
Великим революционным событием этих лет явилось завершение в большинстве стран народной демократии производственного кооперирования сельского хозяйства. Доля социалистического сектора по общей площади сельскохозяйственных угодий в масштабах всей системы превышает теперь 90 процентов. В итоге изменилась классовая структура общества, укрепился союз рабочего класса с крестьянством, ликвидированы экономические основы эксплуатации человека человеком. Моральное и политическое единство народа, впервые сложившееся в нашей стране, крепнет во всех социалистических странах. Наш народ с глубокой симпатией воспринимает успехи в социалистическом строительстве великого китайского народа, других братских народов и желает им новых славных побед. (Продолжительные аплодисменты).
На основе успехов развития народного хозяйства в социалистических странах повысился жизненный уровень трудящихся. Это тем более отрадно, что революционная реорганизация общества, проходившая в первые годы в братских странах, неизбежно была связана с серьезными издержками и трудностями, требовала больших затрат, необходимых для ликвидации экономической отсталости, унаследованной от капитализма. Ныне, с завершением важного этапа социального переустройства, созданы еще более благоприятные условия для дальнейшего роста экономики и культуры, для повышения благосостояния трудящихся.
С появлением на мировой арене большой группы суверенных социалистических государств жизнь поставила проблему организации взаимоотношений и сотрудничества между ними на принципиально новых основах. Общими усилиями братских партий найдены и совершенствуются новые формы межгосударственных взаимоотношений - отношений экономического, политического и культурного сотрудничества на принципах равноправия, взаимной выгоды и товарищеской взаимопомощи. Процесс неуклонного братского сближения социалистических стран, их политической и хозяйственной консолидации является одним из решающих факторов прочности и нерушимости всей мировой системы социализма. Мы сплотились добровольно, чтобы сообща идти к единой цели. Никто не навязывал нам этого союза. Он нужен нам всем как воздух.
На первом этапе развития мировой системы социализма связи между странами осуществлялись главным образом путем двустороннего внешнеторгового и научно-технического обмена. Преобладали в основном формы помощи и кредитов одних стран другим.
В последние годы опыт братских партий вызвал к жизни новую форму - прямое производственное сотрудничество. Возьмите, например, согласование странами - участницами Совета Экономической Взаимопомощи основных показателей развития отдельных отраслей народного хозяйства на 1956-1960 годы. Это был важный шаг вперед. С 1959 года координируются государственные планы народнохозяйственного развития. В практику вошли периодические консультации, обмен мнениями между руководителями партий и правительств по важнейшим экономическим и политическим проблемам. Окрепли коллективные органы социалистических государств - Организация Варшавского Договора и Совет Экономической Взаимопомощи.
Можно с полным основанием говорить о наличии на мировой арене прочного социалистического содружества свободных народов.
Глубокие качественные изменения, которые произошли в социалистических странах и в отношениях между ними,- это наглядное свидетельство возросшей зрелости мировой системы социализма. Ныне она вступила в новый этап своего развития. Главное сейчас состоит в том, чтобы, неуклонно развивая экономику всех и каждой социалистической страны, добиться перевеса мировой системы социализма над капиталистической по абсолютному объему производства. Это будет великая историческая победа социализма. Достижения нашей страны, которая первой вступила на путь развернутого строительства коммунизма, облегчают и ускоряют движение к коммунизму других стран мировой социалистической системы.
Особое значение теперь приобретают постоянное совершенствование форм и методов руководства национальным хозяйством, максимально рациональное использование внутренних ресурсов и возможностей, соблюдение научно обоснованных пропорций в развитии отраслей экономики каждой отдельной страны. Как никогда возрастает также необходимость разумно, с наибольшим эффектом использовать преимущества, возникшие в результате развития социализма как мировой системы: международное социалистическое разделение труда, специализацию и кооперирование производства, координацию народнохозяйственных планов, возможности мирового социалистического рынка.
За отчетный период исключительно быстрыми темпами рос товарооборот между странами социализма, значительно опережая темпы роста внешнеторгового оборота капиталистических стран. За период с 1950 по 1960 год товарооборот между странами социалистического содружества возрос более чем в три раза. За этот же период товарооборот между капиталистическими странами увеличился лишь вдвое. И на новом этапе развития мировой системы социализма взаимовыгодной торговле братских стран принадлежит большое место. В перспективе она, видимо, будет все более осуществляться на такой же основе, как и внутри каждой социалистической страны, то есть с возмещением общественно необходимых затрат труда. Чем полнее будет действовать этот принцип, тем эффективнее будут экономические стимулы в хозяйстве каждой страны, тем быстрее пойдет основанное на суверенитете и учете национальных интересов развитие межгосударственного кооперирования и международного социалистического разделения труда.
Сочетание усилий по развитию национального хозяйства каждой социалистической страны с общими усилиями по упрочению и расширению экономического сотрудничества и взаимопомощи - такова столбовая дорога дальнейшего подъема мирового социалистического хозяйства.
Товарищи. Сегодня еще больше, чем прежде, сохраняют значение указания В. И. Ленина о том, что главное свое воздействие на международное развитие социализм оказывает своими хозяйственными успехами. Возрастающее всестороннее воздействие строительства социализма и коммунизма на народы несоциалистических стран - это фактор, который революционизирует, ускоряет развитие всего человечества по пути прогресса.
Социализм прочно держит первенство в темпах развития экономики, идет впереди капиталистических стран в развитии ряда важнейших областей мирового научного и технического прогресса. Страны империализма утратили свою былую монополию на снабжение мирового несоциалистического рынка средствами производства, а также в области кредитов, займов и технических услуг. Народы Азии и Африки, которые освободились от чужеземного колониального гнета, все чаще обращают взоры к социалистическим странам, перенимают их опыт организации отдельных областей хозяйственной и общественной жизни. Они ищут у мировой социалистической системы заступничества и поддержки в борьбе против посягательств колонизаторов на свободу и независимость.
Рост могущества социалистических государств означает усиление материальных и моральных факторов мира. Теперь уже нельзя подходить к кардинальным проблемам современности, например, к проблемам войны и мира, лишь с точки зрения действия законов капитализма. Ныне не империализм, с его волчьими повадками, а социализм, с его идеалами мира и прогресса, становится решающим фактором мирового развития.
Социалистические страны проложили путь новым нормам международной жизни, показав всему миру образец действительно равноправных, братских отношений между народами. Под влиянием идей социализма освободительная борьба трудящихся и общедемократические движения народов сливаются в общий мировой поток, размывающий устои империализма.
По мере того, как социализм одерживает новые победы, все более крепнет единство народов как внутри каждой социалистической страны, так и в масштабе мировой социалистической системы в целом.
Как могучему дереву, пустившему глубокие корни, не страшны никакие бури, так и новому, социалистическому миру не страшны никакие невзгоды и потрясения. Контрреволюционный мятеж в Венгрии, организованный внутренней реакцией при поддержке империалистических сил, происки врагов в Польше, Германской Демократической Республике показали, что классовая борьба в период строительства социализма временами может усиливаться и принимать острые формы. Остатки внутренней реакции при поддержке империализма могут и впредь пытаться оторвать ту или иную страну от социалистической системы, стремясь реставрировать старые, буржуазные порядки. Реакционные силы спекулируют на трудностях, неизбежных в таком новом деле, как революционное преобразование общества, засылают в социалистические страны свою агентуру.
_________________
Бученов И.Г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забота о КОНКРЕТНОМ человеке (пацане)!!!

Ещё немного конспирологии на ночь или "Так... наступает Тоталита
http://blogs.mail.ru/mail/d-pankratov/59610CD90B579691.html

А вот похоже и разгадка этого перекрытия движения.
http://www.kp.ru/daily/24401.4/576907/
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Цитата:
Лучше подумайте при существующей власти ЭТО БУДУЩЕЕ и МОИХ И ВАШИХ детей. И чем быстрее эта власть сгинет (причём САМА без посторонней помощи) тем БУДЕТ ЛУЧШЕ!!!
.
Ничё не понял. Если думать, то у меня есть другие, более насущные дела. Если САМА, нахрена думать?
Цитата:
Владимир Владимирович, мы просим содействия в выделении нашей семье ипотечного кредита (не более 15 % годовых)

Цитата:
Российская газета" - Центральный выпуск №5048 (224) от 26 ноября 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал
"С 1 декабря процентная ставка по социальной ипотеке возвращается на докризисный уровень - с 11,7 процента годовых в рублях до 10,5 процента, - заявил вчера на пресс-конференции первый заместитель руководителя департамента жилищной политики и жилищного фонда Москвы Николай Федосеев. - Такое решение принято мэром столицы. А если будет возможность, в 2010 году ставка еще понизится".

Цитата:
Ставки ипотечного кредитования должны быть снижены до 10-11% уже в 2010 году, заявил в понедельник премьер-министр РФ Владимир Путин. В дальнейшем, по его словам, нужно стремиться к выводу ставок на уровень 6-7%.

То ли мы в разных государствах живём, то ли всё таки 2 "П".
И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Цитата:
Забота о КОНКРЕТНОМ человеке (пацане)!!!


И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фомичеву. Будьте добры прочитать письмо ЦЕЛИКОМ там ВСЁ ОБЪЯСНЕНО. Вы, что НИКОГДА КРЕДИТА не брали? Я брал - НИРАЗУ процЕнт в газете/рекламе НЕ СООТВЕТСТВОВАЛ действительности!!!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу


А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фомичеву. Опять лень прочитать?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу


А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен. ГДЕ уж, нам уж. ТО БОГОИЗБРАННЫЕ!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не гневаюсь я - мне просто ПРОТИВНО!

Боюсь Вам слабо прочитать ЦЕЛИКОМ, да ещё и МОЗГОЙ ПОШЕВЕЛИТЬ!?

НЕСКОЛЬКО СООБРАЖЕНИЙ О ГРЯДУЩЕМ ПУТИ РОССИИ
В.В. Кожинов (1930 - 2001)
То, что я собираюсь высказать, вовсе не является моим личным "открытием". Главное было сформулировано еще в 1991 году в докладе "Социальная и социально-политическая ситуация в СССР. Состояние и прогноз", подготовленном под руководством директора Института социально-политических исследований РАН академика Г.Е.Осипова.

Один из основных выводов этого доклада заключался в утверждении необходимости осуществить "энергичное и последовательное возрождение естественных хозяйственных традиций, отражающих глубинные национальные особенности страны... Насильственное внедрение в нашу хозяйственную среду специфических западных принципов жизни не даст ожидаемого результата. Человеческий архетип, сформированный на протяжении тысячелетней истории, за несколько лет (добавлю от себя - и за несколько десятилетий. - В. К.) переделать невозможно. Насильственное внедрение западных образцов экономики будет способствовать еще большему углублению и обострению всех социальных, политических и экономических проблем... неизбежно приведет страну к полномасштабной социальной катастрофе". И еще два очень важных положения документа: "...особое значение в современных условиях приобретает... разъяснение роли России как евроазийского государства", и "необходимо незамедлительное осуществление жесткого государственного контроля над производством товаров первой необходимости и потребительским рынком".

Полностью присоединяясь к этим положениям, которые, увы, власти предержащие абсолютно проигнорировали, считаю немаловажным их дополнительное более или менее конкретное обоснование.

Для начала целесообразно отойти от непосредственного "предмета" обсуждения, то есть России, и обратиться к проблеме так называемого "японского экономического чуда", что способно многое прояснить. Не нужно, по-видимому, доказывать, что японская экономика в целом ряде аспектов сегодня превосходит остальной мир и с количественной, и с качественной точек зрения: она уже сравнительно давно по многим параметрам "обогнала" экономику США (возможно, впрочем, возражение, что Япония имеет мизерные в сравнении с США военные расходы, и именно этим обусловлены ее уникальные экономические достижения: однако данное "преимущество" в сущности сводится на нет тем обстоятельством, что в Японии почти полностью отсутствуют основные сырьевые и энергетические ресурсы, в то время как США обладают ими в избытке).

В средствах массовой информации и в речах политических руководителей постоянно утверждается, что Япония совершила свое "чудо" благодаря перестройке экономики (а также и политики) по западному образцу, западной модели. Но это не более, чем удобный для насаждающих его людей миф. Известнейший американский политолог японского происхождения, и - что необходимо оговорить - страстный апологет как раз западного образа жизни Френсис Фукуяма писал все же в своем нашумевшем сочинении "Конец истории?" (1989), что после 1945 года "победоносные Соединенные Штаты навязали Японии либеральную демократию. Японцы, конечно, преобразовали почти до неузнаваемости западный капитализм и политический либерализм. Многие американцы теперь понимают, что организация японской промышленности очень отличается .от американской или европейской, а фракционное маневрирование внутри правящей либерально-демократической партии с большим сомнением можно называть демократией" ("Вопросы философии". 1990, N 3.С.141).

Это "диагноз" наблюдателя, который, в отличие от советских (или "бывших советских") идеологов знает и западный, и японский мир не понаслышке. И "причастность" Фукуямы и к Японии, и к США побуждает согласиться с его решительным отграничением японской экономической и политической системы от западной.

Японская экономика принципиально и глубоко своеобразна. Часто говорят о том, что японцы очень, даже исключительно широко заимствуют западные изобретения, "ноу хау", технологические идеи и т.п. Но заимствовать все это могут в конечном счете люди любой страны. Проблема в том, "заработают" ли "перенесенные" в эту страну чужие достижения?

В многоплановом исследовании, написанном в 1985 году рядом зарубежных специалистов, которое было издано у нас в 1989 году под названием "Как работают японские предприятия", недвусмысленно говорится, что начатое в Японии после 1945 года "применение американских методов управления оказалось неудачным". И к 1956 году ясно определились "основные черты японской системы управления... Важнейшими из них являются система пожизненного найма и процесс коллективного принятия решений" (с. 36). В другом месте этого исследования сказано, что "индивидуализм толкает американца к открытию своего собственного дела и к возведению вокруг себя психологического барьера, который позволяет ему демонстрировать другим уверенность в себе", между тем "канонизированный японской культурой идеал составляет взаимозависимость, а не индивидуализм" (с. 55,66).

Все это опирается на многовековые национальные традиции; "Исследуя источники японской философии менеджмента, мы должны обратиться к эре Токугава (началась в 1603 году. - В. К.), когда японская культура... достигла, наконец, своего классического выражения... лучшие традиции дзен-буддизма до сих пор сохраняются в сознании японца". И эти традиции было "необходимо интерпретировать и совершенствовать... в соответствии с потребностями промышленного развития... Обращение политической верхушки к отдельным элементам феодального наследия ...ключевой фактор современного развития Японии" (там же, с. 38, 39).

Это "обращение" к "феодальному наследию" осуществлялось с такой последовательностью, что популярный репортер Владимир Цветов, который бывал в Японии еще с 1960-х годов и провел там в общей сложности восемь лет, заявил в своей книге "Пятнадцатый камень сада Реандзи" (1977): "В июле 1986 года в Японии вступил в силу "Закон о передвижении рабочей силы". Знакомишься с ним - и в памяти возникают картины российского крепостничества, описанные в учебнике истории" (с. 360; запомним это "в учебнике истории").

В высшей степени важно подчеркнуть, что, создавая свою цветущую экономику, японцы не просто продолжали вековые традиции, не в прямом смысле слова возрождали, воскрешали эти традиции.

Об этом поведал председатель одной из крупнейших японских корпораций "Мицуи дзосен" Исаму Ямасита: "После второй мировой войны... существовавший многие века дух деревенской общины начал разрушаться. Тогда мы возродили старую общину на своих промышленных предприятиях... Прежде всего мы, менеджеры, несем ответственность за сохранение общинной жизни... Воспроизводимый в городе... общинный дух экспортируется обратно в деревню во время летнего и зимнего "исхода" горожан, гальванизирует там общинное сознание и сам в результате получает дополнительный толчок" (с. 36, 47). В связи с этим В.. Цветов признался, что в конце концов он "понял, насколько правы японские менеджеры, уподобившие алхимикам тех западных журналистов, экономистов, социологов, которые пытались выискать в передовой технологии и новейшем оборудовании разгадку более быстрых, чем в других развитых капиталистических странах, японских темпов роста экономики и производительности труда, причины более высокого качества продукции" (с. 26). Решающую роль, как стало ясно, играет не технология, а фундаментальные основы национального бытия.

И необходимо сказать со всей определенностью, что Япония, если ставить вопрос всерьез, отнюдь не "перегнала" США (и Запад в целом). Ибо сам тезис "догнать и перегнать" - это только примитивный пропагандистский штамп. Понятие о "гонке" взято из элементарной ситуации движения на плоскости двух или нескольких "предметов" - ситуации, которая совершенно неприложима к сложнейшему развитию экономики (не говоря уже о человеческом бытии в целом). "Перегнать" в экономике никак нельзя, достичь более значительных успехов можно лишь на ином, собственном пути.

О Японии мы вправе даже сказать, что она движется не "вперед" вместе с США, а "назад", не случайно японские экономисты постоянно вспоминают "феодальное наследие". И развитие японской экономики ясно свидетельствует, что всецело основанное на "индивиде", на основном содержании "билля о правах" экономика Запада оказалась менее способной к росту и совершенствованию, нежели "общинная" японская экономика.

Достижения японцев настолько впечатляющи, что автор предисловия к русскому изданию книги "Как работают японские предприятия" проф. Д.Н.Бобрышев заявил: "Изначальные социально-культурные условия в нашем народном хозяйстве больше приспособлены к восприятию именно японских методов и подходов, чем, скажем, американских - с их жесткой нацеленностью на индивидуализацию, строгую расчетливость, личную карьеру" (с. 7).

Однако с этим никак нельзя согласиться. Предложение "пересадить" в Россию уходящую корнями в совсем иную историю японскую "модель", без сомнения, столь же утопично, как и нынешние эксперименты по пересадке западной модели. Достаточно задуматься о судьбе, которая ожидала бы в России - с ее склонностью к постоянным "передвижениям" (в широком смысле этого слова) - одну из неотъемлемых основ современной японской модели - пожизненный найм рабочих и служащих, их безусловную преданность раз избранной корпорации. По определению из книги "Как работают японские предприятия", на последних осуществлено "отождествление служащих с корпорацией" (с. 97).

В. Цветов написал, что близко ознакомившись с японской экономической моделью, он вспомнил "картины русского крепостничества", отметив, правда, что имеются в виду картины, "описанные в учебнике истории". Он, конечно, вовсе не хотел тем самым намекнуть, что "картины", описанные в послереволюционных "учебниках", мягко говоря, неадекватны: он скорее "проговорился", чем сказал о несостоятельности этой самой "картины".

Виднейший специалист по исторической географии В.А.Анучин исследовал в своем трактате "Географический фактор в развитии общества" (1982) "тенденцию, весьма характерную для феодальной Руси, тенденцию, направленную к "перемене мест", населявшие Россию народы фактически продолжали пользоваться большей свободой, чем народ любого хорошо организованного государства в Западной Европе" (с. 205).

Нельзя не учитывать и того факта, что крепостничество распространялось менее чем на половину русских крестьян, и к тому же около половины из этих последних были оброчными, то есть жили, где хотели, и подчас становились более богатыми, чем их владельцы-помещики; большинство русских купцов и промышленников вышло именно из рядов оброчных крестьян.

Уместно сказать и о том, что многие деятели русской культуры начали свой путь в качестве крепостных, но в силу русского "своеобразия" такие бывшие "рабы", как ставшие академиками М.П.Погодин и А.В.Никитенко, действовали в культуре рука об руку с князъями-рюриковичами П.А.Вяземским и В.Ф.Одоевским (у которого, впрочем - и это в высшей степени характерно для России! - мать была крепостной крестьянкой).

Конечно, в кратком рассуждении невозможно обрисовать всю многостороннюю "картину" русского бытия, но и эти отдельные факты, как представляется, показывают, что в России совсем иные "традиции", чем в Японии. Крестьянская община в России никогда не была столь прочной и незыблемой, как в Японии, и наиболее активные ее члены стремились вырваться (и вырывались) из ее рамок; кроме того, русская община, в отличие от японской, отнюдь не была склонна к подчинению какой-либо вышестоящей "корпорации".

С другой стороны, громадную роль (в строительном деле - безусловно господствующую) играли в России известные уже по литературным памятникам XV века артели, которые были совсем иным институтом, нежели община: они свободно перемещались по территории страны, складывались по воле своих членов и опять-таки по собственной воле подряжались на те или иные работы. В 1890-х годах именно артелями, включавшими в себя в общей сложности не более 10 тысяч человек, была построена Транссибирская магистраль (7,5 тысяч км рельсового пути, 55 км туннелей, 5 мостов через великие реки). Это явилось признанным всем миром "чудом" того времени, зиждущемся на неслыханно высокой производительности труда (достаточно сравнить этот труд с трудом в 1970 - 1980 годах вооруженных всяческой импортной техникой сотен тысяч строителей намного более короткой Байкало-Амурской магистрали).

В книге "Как работают японские предприятия" есть описания, невольно заставляющие вспомнить советскую действительность 1920-1930 годов: "...японские корпорации проводят... утренние митинги, цеховые собрания и собрания малых групп (кружков качества). Обычно высший управляющий обращается к служащим с изложением политики компании... встреча заканчивается общими криками: "Будем работать напряженно!" После утреннего митинга рабочие могут посетить цеховое собрание" и т.д. (с. 102).

Но в отечественных условиях такие "методы" могли дать эффект (распространявшийся к тому же далеко не на всех работающих) лишь в течение того краткого периода, когда сохранялся так называемый революционный энтузиазм; уже в. 1950-е годы подобные методы стали чисто рутинным явлением, И "пересаживать" к нам японскую систему, повторюсь, столь же бессмысленно, как и западную. Разговор о Японии необходим был потому, что современные "западники" громогласно настаивают: "Иного пути нет!" Между тем на принципиально ином пути Япония достигла экономических успехов, превосходящих все, что дал Запад.

Если же ставить вопрос о русском пути, первое, о чем следует размышлять, - о многоукладности экономики России, сложившейся в очень давние времена. Подавляющее большинство современных "идеологов" полагает, что мысль о "многоукладности" принадлежит В.И.Ленину: но это свидетельствует лишь о том, что они из всего богатейшего наследства русской социальной мысли знают одни только ленинские сочинения (или, вернее, ленинские цитаты в пропагандистских брошюрах).

Огромная и исключительно многообразная (с географической, этнической, культурной и т.п. точек зрения) Россия принципиально не могла воплотиться в некую единую экономическую модель. Известен, например, спор двух крупнейших личностей - Л.Н.Толстого и П.А.Столыпина, первый из которых категорически отстаивал общину, а второй - индивидуальное хозяйство. Между тем и прошлое, и современность показывают, что оба были по-своему правы, В России может и должно быть и то и другое, так же как когда-то в ней занимали равноправное место и "барщина" и "оброк". Для крестьян Нечерноземья, в частности, разнообразнейшие промыслы имели гораздо большее значение, нежели хлебопашество; только догматическая, все нивелирующая экономическая политика послереволюционных десятилетий насильно заставляла пытаться превратить Нечерноземье в "житницу".

Вторая важнейшая особенность российской экономики (нераздельно связанная с первой) - огромная роль государства, которая с совершенной очевидностью обнаруживается, скажем, при обращении к деятельности давних великих предпринимательских родов России - Строгановых (заимели свое дело с начала XVI века), Демидовых (с конца XVII в.) и т.п. Нынешние "западники" усматривают в государственном "вмешательстве" в экономику чуть ли не величайшее российское "зло" (исходя, понятно, из либеральных "западнических" представлений). Но уж хотя бы одно ни с чем не сравнимое многообразие, многоукладность "нормального" экономического бытия России порождает необходимость мощной организующей роли государства. Достаточно познакомиться с обстоятельными исследованиями двух историков - В.Я.Лаверычева "Крупная буржуазия в пореформенной России" (1974) и Л.Е.Шепелева "Царизм и буржуазия во второй половине XIX века. Проблемы торгово-промышленной политики" (1981) - чтобы убедиться: политика государства имела необходимое и первостепенное значение для тогдашнего чрезвычайно быстрого становления российской индустрии. Именно так понимал дело великий не только в сфере химии, но и в своих экономических размышлениях Д.И.Менделеев.

И последнее (хотя отнюдь не последнее по своей важности). В одном из своих выступлений тов. Ельцин сказал, что ему в течение пятидесяти лет вбивали в голову "Краткий курс истории ВКП(б)". Это глубоко верно. Хотя сам этот "курс" давно отставлен в сторону, ряд "основополагающих" тезисов из его "гениальной 4-ой главы" продолжал определять "основу" нынешней экономической науки. Наиболее существенно в этом смысле положение о том, что-де решающую роль в плодотворном развитии экономики играют "производственные отношения". Можно бы доказать, что данная в 4-ой главе интерпретация исконного марксистского положения об этих "отношениях" крайне примитивизировала и вульгаризировала это понятие (идеи Маркса - даже при признании всей их спорности, - достаточно серьезны). Но нынешние руководители экономической политики, на словах начисто отвергающие не только "сталинское наследство", но и марксизм вообще, на деле явно убеждены в том, что "радикальное" изменение производственных отношений (прежде всего, понятно, форм действенности) само по себе и весьма быстро приведет к экономическому расцвету и изобилию потребительских товаров. Еще совсем недавно эти люди превозносили с данной точки зрения производственные отношения "развитого социализма", теперь с тем же пафосом воспевают производственные отношения капитализма или, как чаще говорится, "цивилизованных стран". Нам пытаются внушить, что, изменив по образу и подобию этих стран производственные отношения в России, мы быстренько достигнем их экономического уровня.

Выше уже шла речь о том, что "пересадить" западную (как и японскую) модель в Россию невозможно. Но допустим даже, что подобная пересадка осуществима (в чем уверены руководители "реформ"). Будет ли это означать, что Россия тем самым приблизится по своим экономическим показателям к высокоразвитым странам? Безусловно, нет. Ведь в конечном счете в большинстве "развивающихся" стран - при всех возможных оговорках - "производственные отношения" в принципе те же, что и в высокоразвитых, а между тем ныне в развивающихся в течение одного года погибает от голода, по сведениям ЮНЕСКО, 20 миллионов человек!..

"Благосостояние" нынешних развитых стран, где проживает всего лишь 15 процентов населения Земли, зиждется не на "производственных отношениях" как таковых (это вульгарное упрощение сложнейшей проблемы), но, во-первых, на выработанной в течение длительного времени исключительно высокой культуре предпринимательства и труда и, во-вторых, на постоянной "перекачке различных ресурсов (в том числе - и человеческих) из "развивающихся" стран.

Идеологи нынешних реформ убеждены, что, если придать российскому "фермеру" тот внешний экономический статус, каковой имеет, скажем, нидерландский фермер, он ("наш фермер") получит те же результаты. Чтобы понять всю несостоятельность этого умозаключения достаточно вдуматься в один только факт: в Нидерландах используются в хозяйстве только такие коровы, "родословная" которых точно известна за сотню предшествующих лет! И именно выражающаяся в этом (хотя, конечно, вовсе не только в этом - перед ними только одна, но поистине впечатляющая "деталь") высочайшая культура предпринимательства и Труда прежде всего и обеспечивает экономические показатели нидерландского сельского хозяйства.

И вторая неотъемлемая сторона проблемы: перекачка ресурсов из развивающихся стран в высокоразвитые. Так, в 1987 году высокоразвитые страны, где проживает, напоминаю, всего лишь 15 процентов населения Земли, "всосали" в себя 73 (!) процента мирового экспорта энергетических ресурсов, то есть в 5 раз больше, чем было бы у них при "справедливом" дележе! (см. "СССР и зарубежные страны, 1988". С. 270.).

И именно в этих двух феноменах (выработанной веками культуре производства и "перекачке") заключены наиболее существенные причины благосостояния высокоразвитых стран, а вовсе не в пресловутых "производственных отношениях", которые сами по себе не способны породить никакого "экономического чуда".

Итак, плодотворный грядущий путь России возможен только в русле возрождения ее экономических устоев: принципиальной многоукладности и в высшей степени весомой экономической роли государства. Ставя же вопрос о каких-либо "заимствованиях" из экономических моделей США или Японии, необходимо постоянно учитывать, что Россия - евразийская, страна, и опыт Востока ничуть не менее существен для нее, чем опыт Запада. Речь идет, конечно, не о примитивном призыве "взять лучшее" и оттуда, и отсюда; гораздо важнее сознавать, что ни то ни другое не может стать "главным" (и тем более единственным) объектом внимания, Попытка пересадить западную модель ничего кроме разрухи не принесет, и развитие в конечном счете все равно будет иным.

Наконец, бессмысленно и даже дико полагать (хотя очень многие это делают), что можно и нужно как бы "отменить" предшествующую эпоху, занявшую три четверти столетия, и вернуться на путь, приведший к 1917 году. Правда, нет сомнения, что страна переживает (как и всегда было после революций) полосу реставрации (а вовсе не "революции" как полагают "радикалы"). Но реставрация - это только определенное "уравновешивание", а не действительный возврат к предшествующему строю. Впрочем, это особый, сложный вопрос, который я пытался осветить в статье "Куда движется человечество?", опубликованной 31 декабря 1991 г. в газете "Правда".

* *

Предвидение будущего - это нередко труднейшая, но необходимая и повседневно решаемая людьми задача. Мы редко отдаем себе отчет в том, что любое наше успешное действие совершается, в частности, на основе предвидения - пусть хотя бы самого элементарного: так, мы отправляемся летом в лес за грибами, поскольку предвидим, что они там уже появились, а если мы ошиблись - вернемся с пустой корзинкой. Этот "пример", вероятно, воспримут с улыбкой, но задумаемся о людях, конструирующих новый летательный аппарат; неспособность к предвидению в этом случае обернется трагическими последствиями... И, разумеется, успешное служение своей стране - идет ли речь об указах ее правителей или о действиях "рядовых", но озабоченных судьбой Отечества (и, значит, в конечном счете, собственной судьбой...) граждан - невозможно без предвидения будущего.

Полтора столетия назад, в 1853 году, тогдашние правители России, вступив в очередной конфликт с давним соперником - Турецкой империей, ни в коей мере не предвидели, что наиболее мощные страны христианской Европы начнут войну на стороне вроде бы враждебного им исламского государства, и Россия потерпит одно из немногих самых тяжких за всю ее историю военных поражений... Между тем еще за полтора десятилетия до начала Крымской войны проникновеннейший поэт и мыслитель (вторая сторона его творчества, к сожалению, известна немногим) Федор Иванович Тютчев со всей ясностью предвидел, что Запад только и ждет удобного момента для мощной атаки на Россию с целью лишить ее той первостепенной роли на мировой арене, которую она обрела в 1812 - 1814 годах.

Тютчев предпринимал разного рода усилия, дабы "открыть глаза" правителям России на грозящую ей роковую схватку, но никто из них так и не внял ему, - в частности, потому, что "все они, - по тютчевским словам, - очень плохо учили историю" (см. обо всем этом мою книгу "Тютчев", издававшуюся в 1988 и 1994 гг.). И в самом деле: любое предвидение будущего страны возможно только при опоре на достаточно полное и глубокое знание и понимание ее предшествующей истории; попытки заглянуть в грядущее России, исходящие лишь из ее современного, сегодняшнего состояния - это, как говорится, гадание на кофейной гуще.

Углубленный взгляд в историю, в прошлое России дает возможность осознать определенную "направленность", основополагающий вектор, который, вероятнее всего, продлится и в неведомом грядущем времени. И нетрудно заметить, что в нынешних рассуждениях о будущем России нередко так или иначе присутствует обращение к предшествующей ее истории, - но это обращение чаще всего явно тенденциозно, оно сосредоточивается на какой-либо одной стороне российского исторического бытия и представляет собою скорее субъективную оценку, чем трезвое, объективное осмысление этого бытия.

Вот, например, достаточно типичное в этом плане сочинение, принадлежащее перу недавнего "главного реформатора" - Гайдара - "Государство и эволюция", появившееся в 1995 году. С очевидным недовольством, даже негодованием говорится здесь о том, что "в центре" бытия России "всегда был громадный магнит государства. Именно оно определяло траекторию российской истории. Государство страшно исказило новейшую историю..." Даже "радикальнейшая в истории человечества революция не поколебала "медного всадника" русской истории". И вся задача состоит, мол, в том, чтобы "сместить главный вектор истории" (!).

Все это, вполне понятно, продиктовано сопоставлением России со странами Запада, где государство играло намного более "скромную" роль; Гайдар, впрочем, и не скрывает, что он целиком исходит именно из этого сопоставления. И получается, что история России - это как бы "искаженная" история Запада...

Согласитесь, что сам подобный подход к делу заведомо сомнителен ("сместить главный вектор" - хотя даже беспрецедентная в истории мира революция не смогла этого сделать!). А "использование" созданной пушкинским гением поэмы "Медный всадник", исполненной глубочайшим и богатейшим смыслом, предстает как крайне легковесная претензия,

Но главное даже не в этом. Нет сомнения, что государство имело исключительное значение в истории России. Но дело идет все же только об одной стороне российского бытия, совершенно непонятной без других его аспектов. Вспомним хотя бы о том, что громадное количество русских людей на протяжении столетий "уходило" с контролируемой государством территории на юг, север и восток, и в результате образовались, в частности, "вольное" казачество (само русское слово "казак" происходит от тюркского, означающего "вольный человек") и не подчинявшееся ни светской, ни церковной власти старообрядчество. И само пространство России в значительной мере было создано этими народными "Вольницами", - хотя, конечно, освоенные ими земли позднее оказались под эгидой государства.

Вспомним и о том, что пламя из этих окраинных "очагов вольности" многократно поджигало и "центральную" Россию (болотниковщина в Смутное время, великий Раскол, разинщина, булавинщина при Петре, пугачевщина и т.п.), и лишь к XIX веку установилось определенное "равновесие" народа и государства (без коего едва ли была бы возможной победа 1812 года над наполеоновской армадой), - притом, оно установилось не только благодаря действиям власти: самые ярые повстанцы в конце концов как-то осознавали гибельность противоборства народа и государства, что явно выразилось, например, в добровольной "выдаче" властям Разина и Пугачева их ближайшими сподвижниками...

И если уж ставить в связи с этим вопрос о "своеобразии" России в сравнении с Западом, то наиболее кратко и просто ответить на него можно так: "чрезмерная" властность ее государства всецело соответствовала "чрезмерной" вольности ее народа (и, кстати сказать, в образах пушкинского "Медного всадника" воплощен именно такой смысл). Правда, это однолинейный и слишком "абстрактный" ответ; чтобы конкретно раскрыть своеобразие России, необходимо уяснить многие и сложнейшие проблемы, для чего здесь просто нет места.

Но вполне очевидно, что каждое резкое ослабление государства ставило Россию на грань гибели. Когда пресеклась (со смертью в 1598 году царя Федора Иоанновича) династия Рюриковичей, последующие правители уже не воспринимались как "Божьи помазанники" (что было в те времена необходимой основой верховной власти), и Россия вскоре же оказалась в поистине отчаянном положении. В ряде дошедших до нас сочинений и русские, и иноземные (англичанин Джон Горсей, швед Петрей и др.) свидетели Смутного времени говорят даже о неотвратимости распада и вымирания еще совсем недавно могучей страны... Но после пятнадцатилетней Смуты государство было восстановлено, и уже к 1654 году страна настолько окрепла, что смогла возвратить украинские земли, отторгнутые от нее почти 300 лет назад (когда власть на Руси ослабла в результате монгольского нашествия) Литвой.

Через три столетия, в 1905-м, также началась "Смута", и после окончательного ослабления государства в феврале 1917-го многочисленные отечественные и иностранные авторитеты убежденно говорили о необратимой гибели страны. Но в конце 1922 года было утверждено новое государство, СССР, и через четверть века страна сумела сокрушить вторгшуюся в нее самую мощную в мировой истории армию, которая вобрала в себя энергию всей континентальной Европы с ее более чем 300-миллионным (!) населением (мало кто знает, что, скажем, большая часть бомб, используемых этой армией, производилась на чешских заводах, а значительная часть хлеба - на французских полях; не приходится уже говорить о почти десятке других европейских стран, открыто вступивших тогда в войну с нами...).

...Можно понять настроенность тех людей, которых смущают или даже ужасают присущие истории России крайне резкие и приводящие к поистине катастрофическим последствиям "повороты". Однако призывы и самые попытки "сместить вектор" в конце концов попросту смехотворны; они не более основательны, чем, допустим, проекты изменения континентального климата России, дабы он стал подобен атлантическому климату стран Запада. Ведь, между прочим, здесь аналогичное соотношение: привычный перепад между зимним морозом и летним зноем составляет на большей части территории России 55-60 градусов, а на Западе - всего только 30-35... И нельзя исключить сложную связь этого различия с различием "политических климатов" России и Запада, - хотя, конечно, проблема нуждается в скрупулезном исследовании.

В наше время масса "экспертов" твердит, что Россия не является "нормальном" страной. Но даже соглашаясь с таким "приговором", недопустимо забывать, что, скажем, за последние два столетия именно Россия сокрушила две (других и не было) мощнейших военных машины, претендовавших на мировое господство и довольно легко покоривших "нормальные" страны; что Россия сотворила высшие, сопоставимые с чем угодно ценности в сфере литературы, музыки, театра, искусства танца; что она первой в мире вышла в космос и создала первую АЭС и т.д. и т.п. Словом, "ненормальность" не помешала России быть одной из величайших стран мира...

Тем не менее сегодня достаточно широко распространено мнение, что Россия - в очередной раз - на грани гибели или даже что ее гибель неотвратима. Если исходить из вековых уроков истории, "спасение" - в создании нового могучего государства (для чего, по-видимому, должно окончательно рухнуть почти бессильное нынешнее...). Но сможет ли сформироваться это новое государство?

Как человек, если очень мягко выразиться, далеко не молодой, я отнюдь не склонен к розовому оптимизму и не могу заявить со стопроцентной уверенностью, что Россия и на этот раз воскреснет. Но, исходя из того, что ее воскрешения совершались неоднократно, столь же - или даже еще более - неуместно впадать в черный пессимизм.

Могут возразить, что история не повторяется, и в принципе это верно. Россия восстанавливалась после монгольского нашествия, после Смутного времени и после революции 1917 года на различной основе и разными путями, - хотя каждый раз речь шла о спасении от полной гибели (в 1238 году безымянный писатель создал "Слово о погибели Рускыя земли", а в 1917-м широко известный тогда Алексей Ремизов повторил сей безнадежный прогноз в своем "Слове о погибели земли Русской").

Да, история России - откровенно трагедийная и катастрофическая, но единственно достойно воспринимать ее так, как завещал нам в самом конце своей жизни Пушкин: "...ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал..."
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу


Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу

Цитата:
Один из основных выводов этого доклада заключался в утверждении необходимости осуществить "энергичное и последовательное возрождение естественных хозяйственных традиций, отражающих глубинные национальные особенности страны


А согласно Древнеславянскому календарю, сейчас идёт 7518 год.


Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык Вы "святой отец", али миссионер-сектант(что впрочем одно и тоже).
Не противление злу? Согласен воно само себя СОЖРЁТ. Правда жаль, что за одно ещё кучу НЕВИННЫХ. Только я НИЧЕМ ПОМОЧЬ НЕ МОГУ!!!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В парадигме нынешней власти из создавшейся ситуации ВЫХОДА НЕТ. Как не было выхода у Советской власти в конце двадцатых! Однако, читайте. Как была решена ЖИЗНЕННОВАЖНАЯ проблема.
Интернет против Телеэкрана, 26.11.2009
Очередная антисталинская глупость

Что-то очень мало людей прочитали и восприняли гениальнейший труд С.Г. Кара-Мурзы «Манипуляция сознанием». А ведь «владея темой», весьма легко, на основе книги, отсеять самые элементарные манипулятивные проекты вражьей пропаганды.


Вот и сейчас нам усиленно толкают «теорию» о «допинговом» характере развития экономики при Сталине. Чушь полнейшая, если приглядеться непредвзято, но проталкивается «маститыми» учёными (так и тянется рука поставить кавычки на последнее слово, и не зря!). Какова её основная идея?

Основная идея состоит в том, что в области организации экономики, в области управления страной и той же самой экономикой «ничего особенного не было», а была разная чепуха, что ныне совершенно не воспроизводима «без повторения ужасов сталинизма». Что развивалась страна быстро не потому, что что-то выдающееся в тех областях было придумано и осуществлено, а так… «стреляли, над народом издевались, гнали его и едва не загнали». Если смотреть по показателям роста экономики и исходить из западных «научных» теорий экономики, то да, выходит, что нашему народу какой-то «допинг» влепили. У сторонников этой теории даже ответ на вопрос, что это за допинг имеется – репрессии «По-Солженицыну». Но уже здесь начинаются неувязки. Давно доказано, множеством авторов, (от Земскова, с его научными выкладками на основании вполне конкретных исторических документов (см. хотя бы его публикации в СОЦИС начала 90-х, до П.Краснова, с его жёстким логическим обоснованием (статья «Здравые рассуждения о массовых репрессиях», что Солженицын тысячекратно оправдал свою фамилию. Тех «репрессий», о которых пишет Солженицын, не было. Была чистка элиты. Была борьба с бандитизмом (вполне нормальная борьба – сегодня уровень того же бандитизма многократно выше, чем тогда, а не борются!). Основное количество людей 30-х годов о тех самых репрессиях, даже и не подозревало. А кто это, то самое «основное количество людей»?

Работяги. Как сельские, так и городские (не путать работяг с кулаками и прочими бандитами!). Их репрессии совершенно не коснулись, а это 95% населения страны. Вывод: отпадает версия с этим «репрессивным» «допингом». Далее, по шкале «допингов» идёт энтузиазм. Но…

В 28 году экономика и люди, трудящиеся в той самой экономике выглядели, как человек, изо всех сил бегущий вперёд, а нужно раз в десять быстрее. Сельское хозяйство не могло произвести больше, чем оно производило, а промышленность не могла произвести те же тракторы для повышения производительности труда на селе. Не могла, так как не хватало денег на индустриализацию, грамотных и вообще кадров для заводов. Да и заводов многих вообще не было.

Что такое «Чёрный тупик» вам известно?
Цитирую Краснова (т.к. у него коротко – полностью см. www.rusproject.org статья «Построить невозможное»).
«…крестьяне по-прежнему производят хлеб только для себя, чтобы съесть самим и чуть-чуть продать, если получится.

Эта ситуация получила название «Черного Тупика», ее суть в том, что если сыновья из крестьянской семьи уйдут в рабочие, то с голоду умрут и рабочие, не успевшие ничего построить, и сама крестьянская семья без рабочих рук кормильцев. Работников можно с успехом заменить техникой – трактором, механической жаткой или сеялкой, но все это надо произвести на заводе, которого нет, силами рабочих, которых нет - круг замыкается. Эту задачу не смог решить царизм, что по большому счету, стало одной из важнейших причин Октябрьской Революции».

Но уже в 35 году ситуация выглядела совершенно по-другому. Как будто тот самый человек пересел на автомобиль и рванул вперёд. Естественно, что человек, бегущий изо всех сил совершенно не способен выдать то, что выдаст автомобиль. Скорость развития экономики превосходила западную в десятки раз! Никто ещё это не повторил. И уже вряд ли повторит. Можно ли было выдать такое только за счёт энтузиазма? Или, например, за счёт жёсткого принуждения? Никогда!

Доказательство нужно? Смотри западную экономику. Там люди «пашут» ТАК (всегда ТАК!) что сталинскому рабочему и не снилось, а рост экономики мизерный. Но этот маленький факт только косвенное доказательство никчёмности «допинговой» теории. Главное доказательство в том, что было реально сделано для выхода из «Чёрного Тупика» и как это выглядело на фоне аналогичных ситуаций, но в капиталистических странах.

Вот что имел Сталин в самом начале. Почти полное отсутствие современной промышленности. То, что было, принципиально не могло обеспечить страну необходимой промышленной продукцией и в нужных количествах.


Почти всё население неграмотно, а для современной промышленности нужно не просто грамотное население, а большое количество инженеров, т.е. людей с высшим образованием. Отсюда сразу две цели, которые необходимо было достичь в кратчайшие сроки.

Во-первых, построить промышленность. Во-вторых, решить проблему поголовной грамотности и в кратчайшие сроки.

По первой проблеме.
Ставка на «революционный энтузиазм» ещё в двадцатые годы показала свою полную никчёмность.
Всё элементарно! Нет средств – нет и промышленности. Никаким энтузиазмом отсутствие средств на постройку предприятий это не решается. На всём своём шибко не разгуляешься. Люди, напоминаю, итак работали на пределе своих человеческих возможностей.

Отсюда следствие – надо добыть эти средства. Где?
«За бугром» не дают – надежда на них была, и привлекались инвесторы, но… см. историю – полный швах! Капиталисты принципиально не хотели помогать своим же кровным врагам.
Остаются только внутренние резервы. Какие? Только товарное зерно. Но…Если поступить так, как поступило при этом царское правительство (изымало зерно через налоги вплоть до «голодного минимума») грянет такая гражданская война, что предыдущая просто милым междусобойчиком покажется. В той, реальной первой гражданской войне крестьянство массово поддержало Советскую власть только потому, что она давала ГАРАНТИЮ на невозврат прежних порядков. Отсюда следствие – необходимо было сделать ставку на, как ныне выражаются, «прорывные технологии». Какие именно в то время были прорывные технологии? Элементарно!


Механизация сельского хозяйства, позволяла резко повысить производительность труда и высвободить огромное количество рабочих рук. Но – см. «Чёрный Тупик».

Вывод: остаётся только технология организационная – коллективизация.
Давно известно, что индивидуальное, кустарное производство по своей эффективности ни в какое сравнение не идёт с производством промышленным, с производством где используются все преимущества разделения труда и поточного производства.
Это и была та самая лазейка, которую НАДО БЫЛО использовать.
Ведь уже на том уровне технологий обработки земли, коллективизация давала хоть и небольшой, но существенный, по сравнению с предыдущим состоянием прирост производительности труда. Этот самый прирост и был использован для получения дополнительного количества зерна, которое было продано всё тем же капиталистам на Западе.
За деньги, полученные от этой продажи, были куплены ЗАВОДЫ и сельхозтехника, а не как сейчас делают наши «высокоэффективные собственники» (и как бы сделали, естественно, любые капиталисты всех времён и народов), яхты, футбольные клубы, дворцы и прочая дребедень.

При коллективизации высвободились рабочие руки на селе(более эффективное хозяйство, по сравнению с единоличным «фермерским», которое было до коллективизации). Эти рабочие руки тут же были востребованы на строящихся заводах в городах. Тех, что закупили за рубежом.

На тех самых купленных заводах, в первую очередь были произведены ТРАКТОРЫ и прочая сельскохозяйственная техника, которая уже в конце тридцатых дала такой рост производства зерна, который никому и ныне в самых радужных снах не приснится.
(опускаю вопрос, что за счёт двойного назначения многих производств была решена и оборонная задача, но, она хотя и очень важная, но сейчас к теме не относится). Но ведь и это не всё!
За счёт организации использования техники через МТС, была достигнута максимальная эффективность её эксплуатации. На механизацию сельского труда понадобилось в десятки раз меньше техники, чем на аналогичную, но на фермерском Западе. Кроме того, там это и не пошло такими темпами как у нас, так как было большинству фермеров попросту недоступно – слишком дорого.

Потянуть могли механизацию только крупные хозяйства, а у СССР к тому времени, когда на село массово пошла техника, уже 2/3 хозяйств были коллективными и, что естественно, крупными. Да ещё всё делалось через государство – главный и богатейший собственник.

Господа капиталисты тогда с завистью и изумлением взирали на наши решения проблем механизации сельского хозяйства и кусали локти: хочется, да «рынок» такие вещи не позволяет. Такое можно было сделать только при централизованной экономике.
Как решалась проблема с квалифицированными кадрами для промышленности?
Как уже говорилось, нужно было обучить грамоте совершенно неграмотное население, чтобы оно впоследствии могло стать у станка и у каждого токаря и слесаря не нужно было бы ставить по инженеру, который бы тыкал читая инструкции, что тому или иному рабочему нужно делать. Сами прочитали, поняли и сделали.

Но такое возможно было только через тотальную ликвидацию безграмотности. А потянуть такое могла, естественно, только массовая бесплатная школа. Но ведь и просто грамотности недостаточно! Нужны инженеры! А для этого нужно специфическое мышление, которое должно воспитываться начиная со школы и кончая ВУЗом. Кроме того, таланты и гениальности, рассыпаны по всему социуму равномерно(давно доказано, если кто ещё не знает!). гений и тупица с одинаковой вероятностью могут родиться в семье академика и дворника. А раз необходимо прямо сейчас очень много талантливых и гениальных инженеров и управленцев, то вывод напрашивается сам собой – надо давать университетское по характеру образование всем! А как это сделать?
Только через специфическое построение всей системы образования.


Система образования была построена так, что специально культивировала научные знания, научный стиль мышления, творческий подход, и что тут особо важно, выбирала и толкала наверх талантливейших. Ведь мало воспитать и обучить таланты и гении, надо их быстро поставить туда, где они принесут максимум пользы. В короткие сроки, эти самые талантливейшие заняли руководящие должности на производстве.
Ещё один огромный плюс к производительности труда и темпам роста экономики!

Что, породила такая политика? Массовый энтузиазм.
Причём не тот, что «давай-давай, побольше мослами помахаем, и больше наработаем!».
Нет!


Он, прежде всего, стимулировал творческий подход - массовое научно-техническое и организационное творчество. Движение, охватившее все слои общества. Сами посудите, можно ли было без этих творческих подходов выдать за смену одному человеку десятки и сотни норм?
Да никогда в жизни! А ведь было - выдавали. Один Стаханов сколько выдал и сколько тогда этих «стахановцев» было? Вся страна! И заметьте, этот энтузиазм подогревался не пустыми лозунгами, как в семидесятые и восьмидесятые, а реальным материальным и моральным стимулированием людей. Реальным продвижением талантливейших вверх по иерархической лестнице управления производством, быстрым внедрением всех рацпредложений, что шли снизу, от народа.


Энтузиазм порождала система, а не пустобрёхство агитаторов-пропагандистов. То есть страна вылезла не за счёт какого-то мифического «допинга», а за счёт вполне конкретных ОРГАНИЗАЦИОННЫХ МЕР. За счёт грамотного построения экономики, которая высвобождала именно творческую энергию масс. За счёт массированного применения, передовых и суперновейших технологий того времени во всех областях жизни - от науки и техники до управления народным хозяйством. Тех технологий, которые в том числе в массе своей выдвигали вчерашние «сирые да убогие», но сейчас получившие, повторю, университетское по характеру массовое образование, да ещё и простимулированные конкретными мерами организационного, материального и пропагандистского характера.

Но главным была, (ещё раз повторяю!), специфическая организация экономики.
А она была, как раз, и нацелена на всё то, что только что было перечислено. Теория «допинга» предполагает, что после нечеловеческих рывков, необходимы затяжные эпохи «отдыха». Но кому, прежде всего в обществе потребен тот самый «отдых»?


Старикам, надо «отдыхать»!
А кто продвигался наверх в сталинские времена? Молодёжь. Попробуй сам объяснить кипящему энергией, переполненному планами молодому человеку, что ему «надо отдохнуть». Что получится? Он вас просто не поймёт.
Это сейчас, заражённая, совершенно стариковской психологией, посредством телепропаганды, молодёжь стремится «отдыхать». А тогда, этого не было!
Люди были в абсолютном большинстве своём нацелены на продуктивный труд.


И нацеленность эта поддерживалась постоянной ротацией элиты на предмет поиска и продвижения высокоинициативных творческих кадров. Вот он, бензин для сталинской «экономической ракеты»!
Что случилось потом? А потом был Хрущёв. Который сломал сначала систему очистки элиты от проходимцев и бездарей (а к чему были все эти вопли и откровенная клевета по «культу личности» и «репрессиям»?) и отбора грамотных кадров, а потом и организацию экономики, нацеленную на инициативных людей. Снизу, начали продвигаться не таланты, а кланы. А кланам нужны были две вещи: спокойствие и личный материальный достаток. Но не развитие страны. В руководстве страны и народным хозяйством стали накапливаться не просто старики и люди со стариковской психологией, а люди с откровенно паразитическими установками.

Это не замедлило сказаться на настроениях в обществе и общем снижении темпов развития.
После 1953 года ситуация выглядит в обществе совершенно иначе, нежели в 1935-м.
Так как будто бы человека (то бишь экономику СССР) сначала пересадили с ракеты на гоночную автомашину, из гоночной автомашины в обычную, а затем и вовсе на велосипед… Почему так выглядит? Да элементарно!


Достаточно посмотреть как падали темпы развития экономики.
Отсюда и ещё один «довод» сторонников теории «допинга». Но он совершенно ненаучный, так как использует чисто внешний признак. Но что же происходило внутри экономики? Каковы реальные причины такого падения?
Если приглядеться к тому, что происходило в управлении экономикой, там очень хорошо видно, как последовательно ломается система, выстроенная Сталиным (ломается «ракета» и тот самый «гоночный автомобиль»).

Сначала, была сломана система очистки элиты (общество «пересадили с ракеты на автомобиль»).
Она стремительно стала «заражаться» «стариками» (по психологии), которые были нацелены на «отдых». Затем, с перекрытием вертикальной мобильности в обществе, угас энтузиазм (в «автомобиле» иссяк бензин).
Когда этот же энтузиазм стал гаситься административно («инициатива наказуема!»), настал коллапс системы (Всё! Приехали! Обочина!).
Страна скатилась на уровень простого капиталистического производства. Хоть и сверхэффективного, за счёт сверхинтеграции экономики, но далеко не сталинских масштабов (хотя бы на этом «велосипеде», но мы двигались быстрее «быстробегущего» капиталистического производства).
Кроме этого, что происходило в научно-технической сфере?

Созданные ещё Сталиным кадры всё ещё тянули вперёд страну сумасшедшими темпами. Они, несмотря на давление «стариков», всё равно старались действовать по-сталински – искать и продвигать таланты, продвигать в промышленность супертехнологии, – но тут настал следующий этап загнивания системы, начатый с подачи Хрущёва.
Любая «стариковская» система, очень бюрократична и стремится быть максимально безопасной для функционеров. Но когда она будет максимально безопасной?

Тогда, когда будут повторяться результаты хорошо проверенные и беспроигрышные. То есть бюрократии было очень выгодно перевести управление наукой и техникой на беспроигрышное повторение чужих достижений – т.е. западных.

А это породило тот самый «обезьяний» закон, что вышел в 1967 году и силой перевёл поначалу нашу электронику с лидирующих позиций на догоняющие, а затем, пойдя вширь, стал ЗАГОНЯТЬ и остальные направления (см. по этому поводу статью «Сталин и кибернетика» на всё том же сайте www.rusproject.org).

Что это породило в обществе?
Сильное недовольство и раздражение.
Люди видели, что тот, кто может что-то дельное предложить, того давят. Система отвергает инициативу. В это же самое время наблюдался стихийный взрыв сталинизма среди людей. Помните, как на дорогах появились в массовом количестве машины, с портретом Сталина на ветровом стекле? Люди хотели ТОГО порядка, когда на руководящих постах были бы не тупицы и дегенераты, а люди грамотные и инициативные чтобы они активно продвигались на место этих самых тупиц и дегенератов, а тупицы и дегенераты изгонялись из элиты и руководства. Чтобы инициатива и рацпредложения снизу не давились, а подхватывались и претворялись в жизнь.


Загнившая элита, желая продлить это своё уже откровенно паразитическое «отдыхательное» состояние навсегда, использовала этот настрой для обмана народа. Мол, «вот социализм (не-не, только не гнилая элита!), виноват в том, что «мы отстаём» а вот капитализьм… там всё по другому, и так как вам хочется!».
И грянула «перестройка».

Поэтому глобальный вывод:
Никакого «допинга» в сталинские времена не было, а была очень грамотная экономическая и социальная политика нацеленная на «венчурные» технологии и их скорейшее внедрение (то, что крайне не хватает сейчас и, к сожалению, невозможно – «старики» «правят бал» в стране и экономике). Была социальная политика, прямо способствующая отбору инициативных, грамотных людей, способствующая поиску и скорейшему внедрению самых передовых и разнообразнейших технологий, как технического, так и организационного, социального характера. Тех технологий, которые порождали «люди с низу». А порождали они эти технологии, потому что ясно видели, что эта работа, их мозги и таланты ВОСТРЕБОВАНЫ СТРАНОЙ.


Отсюда следствие номер раз:
Хрущёвско-брежневско-горбачёвской элите «мешали яйца», а не система.

Следствие номер два:
Крах системы устроил не Сталин(он её создал), а Хрущёв и Горбачёв. Хрущёв начал, Горби добил.


Следствие номер три:
Пока снова не будет восстановлена система массового поощрения творчества масс, энтузиазма, обеспечена система выдвижения наверх не особо подлых как сейчас, а инициативных и грамотных, мы будем отстающими и будем нищими. И конец страны уже ясно виден, с такой политикой, и с такой элитой.

Следствие номер четыре, последнее:
Сталин своей деятельностью доказал то, что потом (только сейчас, в 21-м веке!) подхватили на Западе – ставка на супертехнологии –пустышка, если не подкреплена вполне конкретными социальными и орг- технологиями. Он создал то, что на Западе ныне носит гордое название «прожект-менеджмент». Но применил он эту оргтехнологию, не на уровне одного предприятия, а на уровне всей страны. И именно эта система стала той «ракетой» что вынесла нас к звёздам.
Отсюда и результат.

А кто до сих пор гундит про разные там «допинги» при «сталинизме», просто малограмотный осёл!

Богатырёв Александр
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитали? Обдумали? А хотите знать как, какими жертвами и главное сколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ решали ЭТУ ПРОБЛЕМУ СТАРОЙ ДОБРОЙ Англии!?
Вот Вам = англия огораживание = (наберите в любом поисковике). Еже ли лень пишите, так и быть, сделаю подбороку.
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу

Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
(ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,
тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда.
Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка.
Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 3466
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 26, 2009 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доклад Н.С. Хрущева на 22 съезде КПСС (продолжение)
Подрывные действия против социалистических стран правящие круги некоторых империалистических держав возвели на уровень государственной политики. Соединенные Штаты Америки с циничной откровенностью расходуют сотни миллионов долларов на шпионаж и диверсии против социалистических стран, организуют так называемые «партизанские отряды», собирая в них уголовные элементы, головорезов, готовых за деньги на самые грязные преступления. Уже несколько лет подряд в Соединенных Штатах проводятся провокационные «недели порабощенных наций». Наемная агентура монополий называет «порабощенными» все те народы, которые освободились от империалистической неволи и стали на путь свободного развития. Империалистической демагогии и лицемерию поистине нет предела. Крики монополистов о «порабощенных народах» подобны крикам жулика, который залез в чужой карман и вопит: «Держи вора.» (Оживление в зале. Аплодисменты).
О происках империалистов не следует забывать. Наши огромные успехи в строительстве новой жизни не должны вести к самоуспокоению, к ослаблению бдительности. Конечно, чем больше успехи социализма, чем выше жизненный уровень в каждой социалистической стране, тем больше сплачивается народ вокруг коммунистических и рабочих партий. Это одна сторона дела, очень отрадная сторона. Однако следует иметь в виду и другое. С ростом сплоченности народов во всех социалистических странах угасают надежды империалистов на реставрацию капиталистических порядков, на перерождение социалистических стран. Поэтому мировая реакция все больше ориентируется на то, чтобы нанести удар по социалистическим государствам извне, чтобы путем войны вновь добиться господства капитализма во всем мире или, по крайней мере, затормозить развитие стран социализма.
Самые оголтелые империалисты, действуя по принципу «после нас хоть потоп», открыто заявляют о своем стремлении затеять новую военную авантюру. Идеологи империализма, запугивая народы, пытаются насаждать своеобразную философию безнадежности и отчаяния. Они истерически кричат: «Лучше смерть при капитализме, чем жизнь при коммунизме». Им, видите ли, не по душе процветание свободных народов. Они боятся, что и в их странах народы пойдут по пути социализма. Ослепленные классовой ненавистью, наши враги готовы обречь все человечество на военную катастрофу. Но возможностей для осуществления агрессивных замыслов у империалистов становится все меньше. Они ведут себя подобно тому дряхлому и жадному старцу, у которого силы иссякли, физические возможности ослабли, но алчные желания сохранились.
Конечно, империалисты могут пойти на опасные авантюры, но шансов на успех у них нет. Они готовы испробовать и другие пути. Чтобы ослабить социалистический лагерь, империалисты пытаются поссорить народы братских стран или внести разлад в отношения между ними, оживить остатки национальной розни, искусственно подогревать националистические настроения.
На марксистско-ленинские партии, на народы социалистических стран ложится великая историческая ответственность - неустанно крепить интернациональное братство между социалистическими странами, дружбу между народами.
Пока существуют империалистические агрессоры, мы должны быть начеку, держать порох сухим, совершенствовать оборону социалистических стран, их вооруженные силы и органы государственной безопасности. Если же вопреки рассудку империалисты осмелятся посягнуть на социалистические страны и ввергнуть человечество в пучину истребительной мировой войны, то этот их безумный шаг будет последним, это будет конец всей системы капитализма. (Аплодисменты).
Наша партия ясно понимает свои задачи, свою ответственность и сделает все от нее зависящее, чтобы мировая система социализма и впредь крепла, набирала силы и развивалась. Мы верим, что в соревновании с капитализмом победа будет за социализмом. (Продолжительные аплодисменты). Мы верим, что эта победа будет одержана в мирном соревновании, а не на путях развязывания войны. Мы стояли, стоим и будем стоять на позициях мирного сосуществования государств с различным социальным строем, будем делать все для укрепления мира во всем мире. (Продолжительные аплодисменты).
2. ОБОСТРЕНИЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ В СТРАНАХ КАПИТАЛИЗМА.
РОСТ РЕВОЛЮЦИОННОЙ БОРЬБЫ И ПОДЪЕМ НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ
Товарищи. XX съезд партии, анализируя положение в странах капитализма, сделал вывод, что они неуклонно движутся навстречу новым экономическим и социальным потрясениям. Подтвердился ли этот вывод. Да, подтвердился. За минувшие годы произошло дальнейшее обострение противоречий как внутри капиталистических стран, так и между ними, происходил развал колониальных империй, борьба рабочего класса и национально-освободительное движение народов приобрели огромный размах.
Общая тенденция дальнейшего загнивания капитализма продолжала действовать с неумолимой силой. Экономика капиталистических стран, хотя и имеет некоторый прирост производства, стала еще более неустойчивой и напоминает больного лихорадкой- настолько часто ее кратковременные подъемы сменяются падениями и кризисами. Главная страна капитализма - США - за пять лет испытала два кризисных падения производства, а всего за послевоенный период там было отмечено четыре таких спада. В 1957-1958 годах кризис захватил страны, на долю которых приходится почти две трети промышленной продукции капиталистического мира. При баснословном увеличении доходов монополий реальная заработная плата трудящихся росла крайне незначительно, гораздо медленнее, чем производительность труда. Социальные завоевания рабочего класса, достигнутые в прошлом, постепенно сводятся на нет. В целом положение трудящихся, особенно в экономически слаборазвитых странах, ухудшается.
За истекшие пять-шесть лет человечество одержало серьезные победы в развитии науки и техники, особенно в области атомной энергии, электроники, реактивной и ракетной техники. Но разумному использованию этих достижений препятствуют пороки капиталистического производства, на которые указывал В. И. Ленин. Еще в 1913 году он писал: «Куда ни кинь - на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства - и сделал людей рабами этого богатства. Он разрешил сложнейшие вопросы техники - и застопорил проведение в жизнь технических улучшений из-за нищеты и темноты миллионов населения, из-за тупой скаредности горстки миллионеров.
Цивилизация, свобода и богатство при капитализме вызывают мысль об обожравшемся богаче, который гниет заживо и не дает жить тому, что молодо» (Соч., т. 19, стр. 349). Как злободневно звучат эти ленинские слова сегодня.
Внедрение новых достижений науки, технический прогресс не только не устраняют, но еще более углубляют неразрешимые противоречия капитализма. Капиталистическая автоматизация еще только началась, а миллионы рабочих уже выброшены из процесса производства. Империалисты рассчитывали найти выход из создавшихся трудностей на путях милитаризации экономики. Но расчеты их не оправдались.
Конечно, милитаризация принесла процветание отраслям промышленности, связанным с производством вооружения. Ведь только прямые военные расходы США за пять лет превысили 220 миллиардов долларов, а все страны НАТО за последние десять лет израсходовали на гонку вооружений свыше 500 миллиардов долларов. Но милитаризация породила новые диспропорции, нанесла серьезный удар по другим отраслям хозяйства и лишила работы новые миллионы трудящихся. За последние пять лет число полностью безработных в США редко опускается ниже трех миллионов человек. В Италии, Японии и ряде других стран массовая безработица приняла застойный характер. Чем больше денег идет на военное производство, тем неустойчивее становится экономика капитализма, тем острее его противоречия. Важнейшее из противоречий современного капитализма проявляется в том, что труд человека все больше используется на создание средств разрушения. Общественный строй, который создает такие противоречия, дискредитирует и изживает себя.
Не случайно американский миллионер Гарриман выступил как-то с предложением ликвидировать слово «капитализм». «Заимствуя терминологию Хрущева,- сказал он,- мы должны «похоронить» слово «капитализм». Он вынужден был признать, что для людей, проживающих вне Америки, капитализм-это понятие, равнозначное империализму, эксплуатации бедных богатыми, колониализму, это обесчещенное слово, такое слово, которое вызывает ужас. (Оживление в зале). Вот уж что правда, то правда. Никакая самая совершенная химчистка не в состоянии отмыть это черное слово от крови и грязи. В народе метко говорят: «Черного кобеля не отмоешь добела». (Смех в зале. Аплодисменты). Можно приветствовать усилия господина Гарримана, который взялся за заступ, чтобы вырыть могилу для слова «капитализм». Но народы капиталистических стран сделают свой, более правильный вывод и похоронят не слово «капитализм», а сам насквозь прогнивший капиталистический строй со всеми его пороками. (Бурные аплодисменты).
За последние годы происходят серьезные изменения в соотношении сил внутри капиталистического мира.
Во-первых, Соединенные Штаты Америки утратили свое абсолютное превосходство в мировом капиталистическом производстве и торговле. Доля США в промышленном производстве капиталистического мира упала с 56,6 процента в 1948 году до 47 процентов в 1960 году, в экспорте - с 23,4 до 18,1, в запасах золота - с 74,5 до 43,9 процента. В итоге Соединенные Штаты Америки оказались среди других капиталистических держав теперь примерно на том же месте, которое они занимали перед второй мировой войной.
Во-вторых, произошло заметное ослабление позиции Англии и Франции: эти государства так же, как Бельгия и Голландия, безвозвратно теряют свои колонии. В мировом промышленном производстве они не смогли восстановить свои довоенные позиции.
В-третьих, сильно вырвались вперед побежденные страны, особенно Западная Германия и Япония. На долю Западной Германии, Японии и Италии, вместе взятых, приходится теперь около 17 процентов промышленного производства капиталистического мира, то есть больше, чем в 1937 году, накануне второй мировой войны.
Западная Германия догнала Англию по объему промышленной продукции, а по экспорту вышла на второе место после США. За послевоенные годы монополии США вложили в экономику Западной Германии и Японии огромные капиталы. Эти две страны в течение ряда лет были фактически избавлены от бремени собственных военных расходов, так как США поставляли им вооружение за счет американских налогоплательщиков. Западная Германия и Япония осуществили огромные капиталовложения в ключевые отрасли своей экономики на обновление постоянного капитала, реорганизацию производства на современной основе. В результате уже сейчас они выступают на мировом рынке как серьезные конкуренты Англии, Франции и даже Соединенных Штатов Америки.
Возродились довоенные и возникли новые противоречия между империалистическими державами. Все сильнее разгорается борьба между английскими и западногерманскими империалистами за господствующее положение в Западной Европе. Французский империализм в борьбе против английского империализма пытается опереться на своего вчерашнего врага-• западногерманские монополии. Но этот противоестественный союз, как брак по расчету, все чаще оборачивается против самой Франции. Крупные противоречия разделяют Соединенные Штаты Америки с Англией и другими империалистическими государствами, они проявляются и в НАТО, и в других агрессивных блоках.
Все более очевидным становится, что империалистические державы и их лидеры боятся ослабления международной напряженности, так как именно в обстановке напряженности им легче сколачивать военные блоки, держать народы в страхе перед мнимой угрозой со стороны социалистических стран. Империалисты стремятся вовлечь все страны в гонку вооружений, привязать экономику других стран к своей, направить ее на рельсы милитаризации. Такая линия особенно ярко выражена в политике Соединенных Штатов Америки по отношению к Западной Германии и Японии. Империалисты США сознательно толкают Западную Германию на путь гонки вооружений. Им выгодно в случае развязывания войны расплачиваться за новую авантюру главным образом кровью немецкого народа. В то же время они рассчитывают такой политикой истощить экономику Западной Германии и таким образом ослабить ее конкурентную способность на мировых рынках. Примерно такая же политика проводится и в отношении Японии.
В беседах сами лидеры западных держав не скрывают, что ведут политику на вооружение Западной Германии. Они рассуждают примерно так: если Западная Германия не будет вооружаться, не будет тратить средств на вооружение, то она может стать еще более сильным и опасным конкурентом. Словом, налицо острые противоречия в лагере империализма. В страхе перед будущим империалисты пытаются объединить свои силы, укрепить военно-политические, торгово-таможенные и другие союзы. Реакция помышляет найти выход на путях агрессии против стран социализма. В довоенный период она возлагала особые надежды на гитлеровскую Германию. Сегодня в роли основного агрессивного ядра выступают Соединенные Штаты Америки, ставшие центром мировой реакции. Империалисты США выступают в союзе с западногерманскими милитаристами и реваншистами, угрожая миру и безопасности народов. Но в наше время для империализма стало уже опасно искать выход из противоречий с помощью военной отдушины.
Все более шаткими становятся позиции империализма в Азии, Африке и Латинской Америке, где еще недавно колонизаторы угнетали сотни миллионов людей. Революционная борьба народов этих континентов бурно нарастает. За последние шесть лет 28 государств завоевали политическую независимость. Шестидесятые годы нашего века войдут в историю как годы полного развала колониальной системы империализма. (Аплодисменты).
Нельзя, однако, забывать, что, хотя колониальная система рухнула, остатки ее не ликвидированы. В Азии и в Африке многие миллионы людей все еще страдают от колониального рабства, ведут борьбу за свое освобождение. Уже семь лет проливают кровь в борьбе за свободу алжирские патриоты. Французские монополии не хотят прекращения войны в Алжире, хотя эта «грязная война» против мирного народа уносит тысячи жизней и лежит тяжелым бременем на плечах французского и алжирского народов. Португалия - небольшое государство с территорией, в полтора раза меньшей нашей Вологодской области,- держит в кабале колонии, площадь которых почти в 25 раз превосходит ее собственную территорию. Голландские колонизаторы упорно отказываются вернуть индонезийскому народу его исконную землю - Западный Ириан. США удерживают захваченный ими китайский остров Тайвань и японский остров Окинава. Вопреки воле кубинского народа они хозяйничают на военной базе Гуантанамо, расположенной на кубинской земле.
Силы империализма выступают против любых устремлений народов к свободе и независимости, к демократии и прогрессу. Под видом различного рода обязательств империалисты стремятся задушить национально-освободительное движение, грубо вмешиваются во внутренние дела молодых государств, вступая в сделку с их реакционными силами. Так поступали они в Иране, Пакистане, Конго, так поступают теперь в Лаосе, Кувейте.
В течение всех этих лет Советский Союз, неуклонно выполняя свой интернациональный долг, оказывал помощь народам, борющимся против империализма и колониализма. Кое-кому такая позиция не нравится. Что поделаешь. Таковы наши убеждения. Наш народ завоевал свободу в упорной и долгой борьбе против гнета помещиков и капиталистов, против интервенции международного империализма. Мы хорошо помним, во что обошлась эта борьба, помним жертвы, которые пришлось принести во имя победы. И мы от души желаем успеха всем, кто сейчас борется против империализма, за свою свободу и счастье. Мы считаем неотъемлемым право народов покончить с чужеземным гнетом и будем поддерживать их справедливую борьбу. Колониализм обречен, и в его могилу будет забит осиновый кол. Такова воля народов, таков ход истории. (Бурные аплодисменты).
Освободившиеся от колониального ярма страны добились известных успехов на пути национального и культурного возрождения. Но экономическое развитие большинства освободившихся стран Азии и Африки идет все еще медленно. Материальное положение народных масс остается тяжелым, а богатства их стран золотой рекой текут в сейфы чужеземных банков и корпораций. Монополии США зарабатывают два-три доллара на каждый доллар, затраченный ими в слаборазвитых странах. Недавно монополисты США объявили, что хотят «выделить» для оказания помощи латиноамериканским странам 500 миллионов долларов. А что такое 500 миллионов долларов на пять лет для двадцати стран. Ведь это жалкая милостыня, которую богач бросает тому, кого он много лет обирал до нитки и продолжает обирать. Ограбленные народы вправе потребовать от колонизаторов не помощи, а возвращения награбленного.
Теперь колонизаторы, чувствуя, что их господству приходит конец, делают хорошую мину при плохой игре. Они заявляют, будто сами уходят из колоний. Но кто этому поверит. Кому не ясно, что они идут на такой шаг, зная, что их все равно выгонят с позором. Наиболее предусмотрительным из колонизаторов удается уйти, так сказать, за пять минут до того, как им, попросту говоря, «дадут пинка». (Оживление в зале. Аплодисменты).
Колониальные державы навязывают освободившимся странам неравноправные договоры, размещают на их земле военные базы, пытаются вовлечь их в военные блоки, представляющие собой одну из новых форм порабощения. Почти половина государств, возникших в итоге распада колониальной системы, опутана тяжелыми неравноправными договорами. В центре системы подновленного, но не менее позорного колониализма стоят Соединенные Штаты Америки. В роли их ближайших союзников и в то же время конкурентов выступает английский колониализм, а также западногерманский империализм, который бесцеремонно вытесняет английские и французские монополии из Африки, с Ближнего и Среднего Востока.
Освободившиеся от колониального гнета страны вступили в новый период своего развития. Борьба за политическую независимость объединяла все национальные силы, страдавшие от ко-ЛОНИЗаторов и движимые общими интересами. Теперь же, когда в порядок дня встают задачи выкорчевывания корней империализма, проведения аграрных и других назревших социальных реформ, все более отчетливо начинают выявляться различия классовых интересов. Широкие слои трудового народа, а также немалая часть национальной буржуазии, заинтересованная в решении основных задач антиимпериалистической, антифеодальной революции, хотят двигаться дальше по пути упрочения независимости и социально-экономических преобразований. Но в правящих кругах этих стран есть и такие силы, которые боятся дальнейшего сотрудничества с демократическими, прогрессивными слоями нации. Они хотели бы присвоить плоды народной борьбы, затормозить дальнейшее развитие национальной революции. Такие силы ведут линию на соглашательство с империализмом вовне и с феодализмом внутри своих стран, прибегают к диктаторским методам.
К чему приводит такая политика, видно на примере Пакистана. Две трети своего бюджета эта страна растрачивает на военные цели, национальная промышленность там не развивается, а иностранный капитал хозяйничает, словно в своих вотчинах. Печальная участь Пакистана, народу которого мы желаем только добра, заставляет задуматься общественность некоторых других стран, где влиятельные силы разрушают национальное единство, расправляются с прогрессивными деятелями, в первую очередь с коммунистами, которые проявили себя как наиболее стойкие защитники национальной независимости.
Становиться на путь антикоммунизма - значит раскалывать силы нации, ослаблять их перед лицом империалистов, колонизаторов.
И, наоборот, чем прочнее единство демократических национальных сил, чем основательнее проводятся назревшие социально-экономические преобразования, тем крепче молодое государство. Почему, например, кубинский народ так объединился вокруг своего правительства. Потому, что крестьяне Кубы получили землю и широкую материальную поддержку со стороны государства. Потому, что рабочие Кубы в итоге национализации промышленности трудятся не на американских монополистов, а на себя. Потому, что мелкие и средние производители Кубы ограждены от произвола монополий. Весь кубинский народ получил широкие демократические права и свободы - ему открылся путь для улучшения условий жизни, для счастья и процветания. В грозный час, когда американские империалисты организовали вторжение на Кубу, весь народ стеной встал на защиту завоеваний своей революции. Под руководством мужественного патриота и революционера Фиделя Кастро кубинцы быстро разгромили американских наемников, сбросили их в залив Кочинос, что по-русски означает «Залив свиней». Туда им и дорога. (С мех в зале. Бурные аплодисменты).
Агентура империалистов все чаще обращается к народам освободившихся стран с советами не спешить с преобразованиями. Народам слаборазвитых стран пытаются внушить мысль, что им не избежать такого же долгого пути, какой прошли капиталистические страны Европы и Америки, пока достигли нынешнего уровня экономического развития. Но они скрывают, каким кровавым, мучительным для народов был этот путь. Они предпочитают умалчивать, что дороги и тюрьмы Англии, Франции и Германии в XVII-XIX веках были забиты бродягами и бездомными, что рабочие там еще и в середине XIX века были вынуждены работать по 14-18 часов в день, а у крестьян в Англии отняли последнюю землю под пастбища для овец, и, как говорили, «овцы поели людей».
Капиталистический путь развития был бы еще мучительнее и длиннее у народов колоний, за счет которых западные державы построили свое благополучие. Зачем же сейчас, в середине XX века, навязывать этот долгий и тяжкий путь народам. Коммунисты считают, что вековую отсталость народы смогут ликвидировать на пути социализма.
Но мы никому не навязываем своих идей и искренне убеждены в том, что рано или поздно все народы поймут, что иного пути к счастью и благополучию у них нет. (Аплодисменты). Товарищи. Обострение противоречий империализма ставит рабочий класс капиталистических стран перед серьезными испытаниями: или сдавайся на милость монополий и прозябай, или борись за свои права, за свое будущее. Рабочие избирают борьбу и ведут ее упорно и настойчиво.
Буржуазные пророки возвещали наступление эры «классового мира». Они уверяли, что времена классовых боев ушли в прошлое и вообще, мол, марксистская теория в наши дни устарела. Жизнь жестоко посмеялась над подобными пророчествами. Стачечная борьба трудящихся неуклонно растет. Только в 1960 году в забастовочной борьбе участвовало свыше 53 миллионов человек. Навсегда войдут в историю рабочего движения массовые выступления французских и итальянских трудящихся, стачка бельгийских рабочих, длительная забастовка американских металлургов, в которой приняло участие свыше пятисот тысяч человек, стачка английских машиностроителей. Не раз свою боевую силу демонстрировал японский пролетариат.
_________________
Бученов И.Г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Фомичёв А.П., Вы(да и Ваши сторонники тоже), как я вижу, сильно набожны. Как и «великие британцы». Усиленно учитесь у них азам демократии, «общечеловеческим ценностям». Вот перенимайте!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дети-мигранты, или Заметки о строительстве демократии
Из сообщений СМИ: Премьер-министр Великобритании планирует принести извинения за программу по отправку тысяч детей в бывшие английские колонии в 20 веке. В соответствии с ней «детей из бедных семей отправляли для «лучшей жизни» в Австралию, Канаду и другие страны. Однако некоторые из этих детей там подвергались жестокому обращению, многие стали батраками на фермах».

О подобной английской программе, да еще и действовавшей в 20 веке, мне до этого слышать не приходилось. Так что начал копать. Спасибо всем, кто помог со ссылками на источники. Теперь я могу поделиться результатами изысканий:

Источников на русском языке мне, несмотря на длительные поиски, так и не попалось. На английском языке – на сайте BBC - находим немного расширенную версию новости об извинениях Гордона Брауна:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8361025.stm

«Согласно Программе детей-мигрантов, которая завершилась только 40 лет назад, бедных детей отправляли в Австралию, Канаду и другие территории, где их ожидала «лучшая жизнь». «Чиновники правительства консультируются с оставшимися в живых участниками программы, чтобы принести извинения в новом году».

Одновременно, сообщает BBC, австралийский премьер уже принес свои извинения. Он признал, что "плохому обращению и страданиям подвергались приблизительно 500 000 детей, удерживаемых в приютах или детских домах между 1930 и 1970 годами".

«Поскольку они были принудительно отправлены из Великобритании, многим детям солгали, что их родители мертвы, и что впереди их ждет богатая жизнь. Многие родители не знали, что их детей в возрасте от трех лет послали в Австралию».

Далее сообщается, что попечительские агентства, работая вместе с правительством, отправили детей якобы в светлое будущее, но во многих случаях это будущее обернулось работой на полях, непосильным трудом, физическим, психологическим и сексуальным насилием.

Дополнительные подробности узнаем из современных документов парламента Австралии

В сообщении Секции социальной защиты парламента, посвященного детям-мигрантам, читаем, что «Это дети, которые прибыли в Австралию между 1920 и 1967 годами». «Согласно закону Empire Settlement Act от 1922 и 1937 годов, британское правительство оказывало помощь частным организациям, способствующим переселению людей в заграничные доминионы Ее Величества. Хотя этот закон не был непосредственно нацелен на организацию детской миграции, тем не менее, он позволил неправительственным организациям отправлять детей в различные части Британской империи».

Так, «до 1967 года, когда эта система прекратила свою работу, около 150 000 детей в возрасте от девяти месяцев до восьми лет были вывезены из Соединенного королевства, по большей части в Канаду. Главным основанием для отправки детей в колонии было стремление населить доминионы Канады, Родезии, Новой Зеландии и Австралии «хорошим белым материалом».

Дальше говорится о том, что «неизвестно точное число детей, вывезенных в Австралию. По разным оценкам это от 7 000 до 10 000 детей в период с 1947 до 1967 годов».

Особенностью программы по отправке детей в колонии было, как установил впоследствии Комитет по здоровью Палаты общин, что «дети были размещены в больших, часто изолированных учреждениях, где часто подвергались резкому, иногда преднамеренно жестокому режиму работы и дисциплины. Контроль за работой этих учреждений фактически отсутствовал, они не проверялись и не осматривались».

Интересно, что в английской Википедии в статье, посвященной детям-мигрантам, приводится несколько иная хронология программ по отправке детей в колонии. Указано, что схема детской миграции была основана Кингсли Фэрбридджем в 1869 году.

Зайдя на хронологическую таблицу, посвященную проблеме детей-мигрантов (ссылка на нее есть в английской Википедии), можно ознакомиться с этапами становления этой интересной системы.

Вот некоторые из них:

1615 год: В Вирджинии и Вест-индийских колониях Великобритании возникает нехватка рабочей силы. Тайный совет санкционирует отправку английских заключенных в колонии в качестве рабочей силы.

1619 год: Первые 100 бродяжничающих детей отловлены и отправлены в Вирджинию. Мероприятие увенчалось успехом, готовится новая партия.

1620 год: Раздаются протесты о незаконности детской миграции, однако Тайный совет признает разрешает детскую миграцию. Новая партия в 100 детей отправлена в Америку.

1622 год: Индейцы уничтожают 350 поселенцев в Вирджинии. Еще 100 беспризорных детей отправлены в колонию в качестве рабочей силы.

1645 год: Корпорация по распространению Евангелия в Новой Англии организует отправку около 200 детей из бедных семей (не бродяг!) в Америку.

Здесь следует пояснить, что согласно британскому Закону о бедных с согласия двух мировых судей, церковного старосты и надзирателя за бедными у неимущих родителей можно было отбирать детей.

При этом, сообщает нам хронология, недостаток рабочих рук порождает новый бизнес в Англии – похищение детей для работы в Америке. Парламент принимает специальный закон, запрещающий похищения.

1664 год: Меры против похищения детей успеха не принесли, похищения продолжаются.

1698 год: Репортер газеты «Post» сообщает о 200 похищенных детях на корабле в Темзе, которые ожидают отправки в колонии.
Далее много подобных сообщений. Например, 1740 – в Шотландии видели более 500 похищенных детей для работы в колониях.

1830 год: Капитан Е.П.Брентон создает «Общество друзей детей» (Children’s Friend Society), которое вывозит 700-800 детей в колонии.

1850 год: Парламент разрешает надзирателям за бедными с согласия совета Закона о бедных осуществлять эмиграцию любого ребенка, оказавшегося в их попечении.

1854 год: Общество защиты детей отправило сирот из Нью-Йорка на поезде в западные фермерские штаты – «для усыновления или использования для работ на фермах». С 1854 по 1930 Обществом защиты детей на «сиротских поездах» так было отправлено от 150 до 200 тысяч детей.

1875 год: Старший инспектор Закона о бедных Джон Дойл сообщил о неблагоприятных аспектах детской эмиграции.

1891 год: Принято Закон попечения о детях (о детской опеке) - The Custody of Children Act – полностью легализовавший работы частных обществ, осуществляющих детскую эмиграцию. Раньше они работали в «сером» пространстве.

1903 год: Если раньше детская миграция осуществлялась по большей части религиозными организациями, теперь она становится все больше «имперской». Новые «депортации» начинаются после предложения г-жи Элионор Клоз (Elinor Close) о создании учебных работных домов для детей при фермерских школах Канады, в которых бы они проходили обучение перед их распределением на фермы.

1923 год: Закон Empire Settlement Act предоставил бюджет британскому правительству для организации эмиграции в колонии, в том числе детской.

Дальше мы в общем знаем, за исключением разве что вот какого момента. Сейчас в Великобритании существует общество детей-мигрантов, которое занимается поиском родителей (или информацией о них), поиском родственников таких детей. Размещаются на сайте и статьи о судьбе детей-мигрантов.

Вот например:

Детский город Bindoon: Печальная правда потерянных детей Великобритании

Город детей Bindoon: это походило на лагерь приключения для бледнолицих подростков, которые вышли, моргая, в солнечный день во Фримантле, в Западной Австралии, после шестимесячного рейса из Саутгемптона. Среди них был Лори Хумфреис, который с нетерпением ожидал новой жизни на «земле молока и меда», где было много еды и дети ездили в школу на лошадях. По крайней мере так ему рассказывали.

Это был сентябрь 1947, и SS Asturias только что пришвартовался во Фримантле с 147 мальчиками и девочками… Хумфреис и мальчики были посланы Bindoon, изолированное учреждение, которым руководили Братья Христовы – католический орден.

Первый шок был от пустынного пейзажа, второй – от вида заброшенной фермы, где они оказались. Мальчики сами должны были построить Город детей Bindoon, и дети, среди которых были 10-летние, принялись за работу, строя школы, спальни, кухни. Они рубили землю кирками и лопатами, вручную замешивали бетон – на палящей жаре. Тех, кто не справлялся – избивали, иногда до переломов костей .

Но рутинные побои – кара за такие «преступления», как недержание мочи или кража фруктов чтобы разнообразить диету, состоящую преимущественно из хлеба, не были самым страшным. В детском городе было распространено сексуальное насилие, мальчики называли своих религиозных опекунов «христианские педерасты». Надзирал за этим мрачным режимом брат Фрэнсис Кини, ростом в 6 футов высотой и весом в 17 стоунов (более 100 кг). «Проще всего назвать его садистом», - говорят Хумфреис, один из приблизительно 10 000 британских детей, посланных в Австралию между 1947 и 1967 годами...

PS: Думаю, эта информация достойна всяческого распространения.
Кросспосты приветствуются.

PPS: Если я где-то наврал с переводом - буду благодарен за поправки.

http://users.livejournal.com/_lord_/1378151.html
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю это Вам не ГУЛАГ - это БЛАГОЕ ДЕЛО. Аминь!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь!!!! Я уж испугался -
Цитата:
PPS: Если я где-то наврал с переводом - буду благодарен за поправки

Открываю на всякий случай, слава богу всё в порядке -
Цитата:
Пишет Dima (_lord_)
@ 2009-11-16 20:15:00

А вот так делается перевод за одну секунду
Цитата:
Gordon Brown is to apologise for the UK's role in sending thousands of its children to former colonies in the 20th century, the BBC has learned.

Under the Child Migrants Programme - which ended just 40 years ago - poor children were sent to a "better life" in Australia, Canada and elsewhere.

But many were abused and ended up in institutions or as labourers on farms.

Officials are consulting survivors of the programme so that a statement can be made in the new year.

On Monday, Australia's prime minister will apologise to the 7,000 UK migrants living there for the mistreatment.

Цитата:
Введите текст или URL веб-страницы или загрузите документ.
Язык оригинала:
Язык перевода:


Перевод: английский > русскийПоказать транслитерацию
Гордон Браун извиниться за роль Великобритании в отправкой тысяч своих детей к бывшим колониям в 20-м веке, BBC узнал.

В соответствии с Программой детей-мигрантов - которая закончилась лишь 40 лет назад, - дети из бедных семей были направлены на "лучшую жизнь" в Австралии, Канаде и других странах.

Но многие из них подверглись насилию и в конечном итоге в учреждения или в качестве рабочей силы на фермах.

Должностные лица проводят консультации пережившие программы, с тем, что заявление может быть сделано в новом году.

В понедельник премьер-министр Австралии будет извиниться перед 7000 ВЕЛИКОБРИТАНИЯ мигрантов, живущих там на жестокое обращение.

_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фомичёву. Дык вумных людей и без нас МНОГО-ОГО-ГО!
А на счёт онлайн перевода - И ХТО-БЫ МОГ ПОДУМАТЬ? (только его, увы, надо перерабатывать!).
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И опять Вы УШЛИ от ТЕМЫ!!! Как расценивать?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто тут у нас любит вспоминать ужосы ГУЛАГа?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пишет Beobaxter (beobaxter)
@ 2009-11-22 17:05:00

Преступления и наказания

Боря Братчиков, 16 лет, приговорен к 2 годам лишения свободы за кражу 3 хомячков из зоомагазина
Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет осуждена к 4 годам и трем месяцам лишения свободы за грабеж (открыто забрала у соседки клеёнку за 7 рублей).
Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, ранее судимая, осуждена на 4 года и шесть месяцев за открытую кражу (грабеж) 6 кг. картошки с огорода соседки стоимостью 15 рублей.
Приговором Кинешемского городского суда Ивановской области от 30 октября 2001 года Я. осужден на 5 лет и шесть месяцев колонии общего режима за кражу 7 кур из курятника на сумму 525 рублей.

Бывший вице-губернатор Приморского края Борис Гельцер осужден на 3,3 года условно за растрату 12,5 миллиона рублей.
Ленинский районный суд Тюмени приговорил к 6,5 годам условно бухгалтера ОАО "Запсибкомбанка" Елену Щелокову за хищении 12,5 миллиона рублей со счетов состоятельных клиентов банка.
К 6 годам лишения свободы условно и штрафу в размере 50 тыс. рублей приговорен главный бухгалтер производственного управления жилищно-коммунального хозяйства (ПУЖКХ) по Сунженскому району Ингушетии Салман Арчхоев, который обвинялся в присвоении более 90 млн. бюджетных средств.
Анатолий Быков осужден на 6,5 года условно за организацию убийства (доказанную) Вилора Струганова (Паша-Цветомузыка), но был досрочно "освобожден" после трети срока.

http://beobaxter.livejournal.com/
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот наткнулся, господа Авиал, Зеро и прочие – не ПРО ВАС ли???
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хомячки против Генералиссимуса

Если кто недавно родился, то я ему скажу под большим секретом, что Сталина за перегибы и людоедство разоблачают с неослабевающим энтузиазмом лет уже двадцать (да больше). А поддерживать так долго такой уровень явно ненатурального энтузиазма можно только за деньги. И если ты, недавно родившийся, участвуешь во всём этом за так - то ты просто лох последний. Вот например в Китае не разоблачают Мао Цзедуна за культурную революцию, а просто работают. А если бы вместо этого разоблачали Мао - то была бы у них примерно такая же экономическая мощь, как у нас сегодня. И будущее Китая планировалось бы не в самом Китае, а где-нибудь в другом полушарии.
Теперь небольшой экскурс в историю. Вот сидит, скажем, в телевизоре какой-нибудь перестроечный писатель экономических наук (за ночь переучился с марксистской политэкономии на либеральную) или ещё какой кухонный болтун - и несёт правдоподобный вздор. Тогда ещё люди были наивные, не могли правдоподобный вздор отличать от правды. Сейчас, кстати, тоже.
- Сталинская планово-мобилизационная система безусловно дала свои краткосрочные плоды (чмок), но сделано это было за счёт чудовищного перенапряжения сил страны, общества и человеческих ресурсов (чмок-чмок). Поэтому расплатой за краткосрочный рост эпохи тоталитарной модернизации и политику "больших скачков" неизбежно стала последующая стагнация, пауперизация, люмпенизация, профанация, люстрация, кастрация, деиндустриализация, канализация, ваучеризация, дефолт и девальвация... (то есть, даже свои будущие фокусы догадался свалить на мёртвого Сталина). И чем больше был волюнтаристский рывок эпохи Сталина - тем более масштабными оказались последующие застойные и перестройные э... (чмок) явления.
Что, собственно, хотел сказать этот чмокающий мыслитель, если перевести его "мысли" на человеческий язык? Он хотел сказать, что если к примеру какой-то человек бежит очень быстро, то ему надо будет потом сесть и отдыхать. И чем быстрее он бежит - тем дольше придётся отдыхать. Чтобы сказать такую вопиющую банальность, вовсе необязательно быть профессором (даже лаборантом) и делать умное лицо. Поэтому для маскировки своей интеллектуальной мощи ему приходилось много чмокать. Чтобы в процессе чмоканья подвести публику к следующему бесспорному выводу: если человек набегался и устал, то его теперь надо усыпить инъекцией для его же пользы. А то у него от долгого сидения зад болеть будет. Даже прыщи могут пойти по заднице. А это недопустимо. Поэтому нужна инъекция.
Как говорил глупый Сталин: мы должны за 10 лет пробежать путь, который западные хищники прошли за 100, иначе они же нас и съедят. И через 10 лет выяснилось, что прав был этот необразованный дурачок не только по сути, но и по срокам. Теперь чмокающие паразиты предъявляют ему претензии, что слишком быстро тогда бежали, и у них теперь от этого подлодки тонут, ГЭС взрываются и разведанная при тоталитаризме нефть заканчивается. Да ещё и пузырь какой-то лопнул. По причине, видать, неправильной коллективизации.
Кухонному болтуну никогда не важен реальный контекст. Потому что булки должны расти на дереве. "Тоталитарный совок" пусть горит синим пламенем, но свет и воду ты мине на кухню подай. Вот и в этом случае болтуну ничуть неинтересно, зачем тот человек бежал. Вдруг он, к примеру, убегал от волка? Еле успел добежать до ружья и пристрелить того волка. И от этого так смертельно перенапрягся, что по инерции успел также быстро восстановить порушенное волком хозяйство, построить железный забор от других волков, которые ему в Хиросиме вполне натурально показали пасть - и ещё много чего успел сделать, оставив чмокающим болтунам огромное наследство. А лет через 40 таки взял и помер. (Есть подозрения, что был отравлен - но их к делу не пришьёшь.) Выходит, зря он тогда убегал от волка. И от других волков тоже защищался зря. Непоправимо надорвался. Такова кухонная "логика" шакала Табаки. Когда надо человеку доказать, что у него нет права на жизнь - другой логики шакалу взять негде.
Есть всё же один максимально точный индикатор "перенапряжения человеческих ресурсов": средняя продолжительность жизни. Можно просто найти график и посмотреть: когда она росла и когда рухнула. И прежде, чем обзывать сталинский СССР "концлагерем", надо сравнить среднюю продолжительность жизни в сталинском СССР и в концлагере. Ну и с дореволюционной тоже, на всякий случай. А сегодняшнюю сравнить с "застойной", чтобы всем наглядно показать: что было после сброса тех кандалов достигнуто.
Конечно, болтливому либерасу это всё ни к чему. Он даже не сообразит, чем средняя продолжительность жизни отличается от средней температуры по больнице, поэтому с радостью схватится и за такой "тезис". Зачем много думать, сопоставлять, вникать в эпоху не по книжкам Сороса и Солженицына, не по латынькиному курлыканью, а по-настоящему, когда и так всё ясно. НАТО нам не волк, а защитник от здешнего быдла. Вот если бы тогда не было этого мерзкого сталинишки... И ленинишки тоже... Тогда под руководством самого Керенского... Нет, Колчака с Антантой... Нет, ну хотя бы Троцкого с меньшевиками там, эсерами... Нет, лучше уж его самого, великого и ужасного Гоши Балаболкина.
В общем, дальше у него не вытанцовывается. Приходится конец делать почти как у Задорнова: "тогда бы вот". Это уж оно точно. Тогда бы и совсем другой коленкор. Вот если бы ещё в 37-м всем раздать ваучеры... Тогда бы и Гитлер не посмел, собака. Но глупый Сталин запретил раздавать ваучеры. И танцы на льду тоже запретил. И нанотехнологии. И устроил зачем-то перед самой войной репрессии. (Зачем, кстати? Думай, Гоша, думай.) Шучу конечно. Думать надо головой, а у него там ваучеры сложены.
Короче, спас глупый товарищ Сталин этого чмокающего мыслителя от геноцида и холокоста, гриба атомного - и благодарность мыслителя воспоследовала. Теперь он ему всех расстрелянных по подвалам припомнит, даже которых не было. Всех повесит на одного Сталина, о роли собственного дедушки скромно умолчит. Потому что булки растут на дереве, никто его ни от чего не спасал, так оно само сложилось.
Сегодня в антисталинском "дискурсе" и вовсе царит комедия. Какой-нибудь кухонный жлоб Крыленко жалуется, что кремлюки спёрли у него антисталинский дискурс, чтобы вконец его дискредитировать и не дать ему попользоваться хоть немного этим священным дискурсом. (Видать, больше ему нечем пользоваться. Что называется, семнадцатый в очереди на труположество.) А кухонный кремлюк Данилко оправдывается, что они всего лишь хотели спереть этот дискурс у Бабы Леры, чтобы очистить его от перегибов, осудить её за головокружения и головотяпство - и начать заниматься антисталинизмом по-новому, по-научному, с нанотехнологиями и всё такое дальше. Спасённые непонятно зачем поганцы соревнуются в своём маленьком поганстве. Расписываясь, что ничего кроме протухшего антисталинизма, то есть бесконечного ссанья в колодец, под ними нет. И то сказать, откуда под болтуном реальная почва. Какие ноты сверху дали, по тем и гундит. "А что голос у Васи скрипучий..."
А настоящий вечно живой Сталин смотрит на поганцев с настоящего верха (вовсе не снизу, как они про себя решили) и брезгливо целится ногтем. Причём без всякой жж-дискуссии, потому что изверг. И Невский с Грозным ему там поддакивают: дави мол клопов, товарищ Сталин. Но сами клопы этого пока не видят. И правильно. Всему своё время. Хоть и проходимец был Резун-Суворов, а многое сказал правильно. Например, о троцких с тухачевскими: "они тоже себя считали умнее товарища Сталина". Многие себя считают умнее товарища Сталина всего лишь на том основании, что они его пережили. Но это им так кажется.
Надо ли в этот раз (который уже не за горами) спасать кухонных болтунов от геноцида и холокоста? Вопрос риторический.
И репрессии в этот раз будут не такие вульгарно-механические, как в прошлый. Просвечивать будут каждого. Чистых направо, нечистых налево. Как и было сказано.
(Ссылку треба?)
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Давай попробуем ещё раз
Цитата:
На форуме не приветствуется:
1) Злоупотребление жаргоном, сленгом, а также неряшливость сообщений. Если ценность Вашего сообщения именно в такой стилистике, воздержитесь от написания сообщения.
2) Сообщения, написанные с большим количеством орфографических ошибок. Не уподобляйтесь подросткам, сознательно и бессознательно искажающим слова. Безграмотное написание – признак неуважения к читателю. Если Вы не уверены в правильности орфографии написанного Вами сообщения, перед отправкой проверяйте его в текстовом редакторе.
3) Сообщения, которые не несут смысловой нагрузки (флуд). Привилегий за количество сообщений на форуме не предусмотрено. Если нечего сказать – промолчите. Хотите просто поболтать – используйте ICQ или «Скайп».
4) Оффтопик (отклонение от темы). Если вам не интересна тема ветки, воздержитесь от комментариев и оставьте эту ветку. Вы имеете полное право открыть для обсуждения свою тему, интересную.
5) Злоупотребление верхним регистром. Текст, набранный, преимущественно, БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, в сети расценивают как громкий крик. Мы не на плацу, громко кричать у нас не принято.
6) Злоупотребление знаками пунктуации и спецсимволами. Для спокойного общения достаточно одного вопросительного знака, чтобы придать предложению вопросительную интонацию, и одного восклицательного знака – для придания восклицательной интонации.
7) Избыточное цитирование (оверквоттинг). Ваше сообщение не должно состоять только из цитаты. Если вы цитируете сообщение собеседника, то объем Вашего текста должен быть больше цитаты. Если вы цитируете статью, достаточно дать ссылку и Ваш краткий комментарий к ней.

Сообщения, нарушающие эти нормы, могут быть сокращены или удалены, а в случае дальнейшего игнорирования правил форума пользователю может быть закрыт доступ к форуму.
Теперь смотри, читая ТВОИ статьи от первого лица, я восторгаюсь, что учился в одном училище с тобой.
Когда я начал поступать как ты, вы почему-то заёрзали.
Ну вот посмотрел я сегодня специально интервью в прямом эфире с Зюгановым. Да должен признать (если отбросить в сторону его эмоции) программа его не очень-то и отличается от всех остальных программ. (сомневаюсь правда, смог ли бы кто реализовать её по другому) Ну это как ты говорил (полковники заварили - пусть расхлёбывают).
И обрати внимание я цитирую свои мысли. Попробуй, может получится?
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А где тут ТОЛЬКО ЦИТАТА? Или это подавление инакомыслия? Увы к Зюганову отношусь ПРОХЛАДНО, на роль вождя НЕ ТЯНЕТ.
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всё же мне НЕ ПОНЯТНО, ЕСЛИ КТО-ТО написал ЛУЧШЕ МЕНЯ или ВСЁ ПРАВИЛИНО, то ЗАЧЕМ что-то МЕНЯТЬ?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Если текст, перенесённый, перенесённый тобой, в размере 63 строк написан тобой, то я снимаю перед тобой шляпу.
Тогда кто написал - (Ссылку треба?)
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Если конечно
Цитата:
всё же мне НЕ ПОНЯТНО
, а тем более
Цитата:
ЕСЛИ КТО-ТО написал ЛУЧШЕ МЕНЯ или ВСЁ ПРАВИЛИНО,
, то вернись еще раз на 4 текста назад. И подумай, зачем такие правила? Не дойдет, спрашивай
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Вы библейские цитатки уже удалили? Или перед законом все равны, но есть БОЛЕЕ РАВНЫЕ?
ССЫЛКУ ТРЕБА? Пожалуйста!
ссылка
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Купи глобус Псковской области.
На ветке Политика стр.52 Пт Ноя 27, 2009 13:36 Заголовок сообщения
А может у тебя со зрением чего?
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Значит не понял. Жаль.
Глупый сын — досада отцу своему и огорчение для матери своей.
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФАП. Быдьте добры НЕ ПРИДИРАЙТЕСЬ, Вы прекрасно поняли, ЧТО я ХОТЕЛ СКАЗАТЬ.
Вы уже НЕ ПЕРВЫЙ, но ОСТАНОВИТЕСЬ, ПОДУМАЙТЕ! Ну перекроетеВы мне "доступ", что изменится - мир станет добрее, наша "элита" честнее, власть начнёт заботится о людях и вместе с"чесТными" олигархами перестанет набивать карманы, КРИЗИС наконец закончится? Или мне, думаете, в радость ПУСТАЯ перепалка с Вами лично?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Добро - это Благо Рода, и всё что с этим связано, именуется Благородным. Зло - это деяния тех, кто утратил или не имеет Благого Родства (Благородства). Даже изначально благородный человек сотворивший зло утрачивает благую связь с Родом. Так же, злом может обернуться «добро» адресованное одному (как правило «себе любимому»), но причинившее вред другому (до которого нет дела).
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять нарушаете?! Тогда какие претензии ко мне?
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Борьба со злом - это дело любого Благородного Человека. Борьба со злом - это Священный Долг каждого Русского Человека, независимо от возраста, рода занятий и социального статуса, ибо Благородство - это врождённая черта Русских, передающаяся по Наследству от Ярилы, но порабощённая воскрешающей Скверной.
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. Вы уж будьте добры ПРОЧИТАЙТЕ! Или Снова мелочь или "не источник"?

Дожил до пенсии - в могилу?
19.02.2009 г.

Заболела наша дочь, медик. Хотя ежегодно проходила диспансеризацию и дополнительные обследования. Обратился за помощью в Администрацию президента, взяли на заметку. За месяц мы (пенсионеры) продали дом в деревне, машину, гараж. Через месяц - согласно закона (!) пришло письмо, рассматриваем. Позвонил на телефон исполнителя, спрашивает - а что, она еще жива? Жива. Тогда передаем вашу просьбу в МЗ. Говорю - время то не терпит! В ответ - а нам какое дело, мы по закону!

Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Я врач и знаю, как сейчас экономят на больных». – ред.

Через месяц опять письмо, уже из МЗ. Звоню исполнителю. В ответ - а вы что еще не похоронили? Нет. Тогда передаем в Департамент здравоохранения. Через месяц опять письмо. Та же картина.

Еще жива? Да. Тогда передаем в больницу к концу месяца. А может уже и не надо будет?

Заразили синегнойной палочкой. Врач - не достанете Колистин, через три дня будет в морге. Откуда палочка то? А у нас в аппаратуре живет. Мы не заграница, чтобы чистить оборудование, нечем-с, это вам не ЦКБ! Учтите в России колистин запрещён. А почему? Оказывается, кому то выгодно.

Поехал в аптеку. Спросил. Действительно запрещен. Почему? А спросите вон в углу лицо кавказской национальности. Оглядываюсь. Есть.

Слюшай дарагой один упаковка (10 фл) - 2500 евро. А сколько в Европе такая упаковка стоит? 31 евро, тебе цена нужна или колистин? Пока мы здесь, дарагой, вы русскай баран подыхать будете.

Раздобыл я Колистин через русскую православную общину в Париже. Случайно были там наши знакомые. Узнаю в этом году, что Колистин уже разрешен и стоит в пять раз дороже, нежели в Европе.

Сколько мы еще натерпелись, не передать словами. Мама в больнице 5 месяцев пробыла, унижалась всячески, ютилась в коридоре, на стуле около койки дочери. Причем все понимают, что не будь матери рядом, все, конец жизненного пути дочери. И кому только не было лень показать, что это пребывание из милости...

Оказывается, в больницу люди должны попадать будучи здоровыми. Заболевшим проще с машины в морг. Меньше мучаться будут. Хотя бы действительно цианистый калий свободно продавали.


Гл.врач сознательно довел дочь до комы, отправил домой и оказалось, что скорая не берет из дома в таком состоянии. Мы по неопытности не оставили в стенах медицинского учреждения. Как то удалось отвертеться от смерти.

Теперь новый этап, повидимому на этом рубеже они отправят всю нашу семью в могилу. Дочь инвалид 1 гр. Новое наглое издевательство, причем все по закону! Какой там прокурор? Обращался - а мы помочь не в состоянии, это законодатели! Зашел на площадь перед Думой, посмотрел на крутые иномарки, дошло - видали они нас в гробу и белых тапочках!

На всякий случай обратился к Миронову С.М. Прислали ответ автоматом. Взяли на заметку. Третий месяц, ответа не будет.

Вот он голубчик сегодня во всей красе выступает – нет у нас заботы о инвалидах, видите ли.

Оказывается, пандусов нет, инвалид через трамвайные пути переехать не может… Уже десятый год у власти, никто же не мешает на самом деле позаботиться об обездоленных.

Надо переоформить в этом году инвалидность заново. Дочь в больнице, мама при ней круглые сутки. Я с больной ногой, с большим трудом привожу еду, белье, лекарства, все таки 70 год мне идет. Не то здоровье, что в 30. Ветеран Труда, Почетный Донор СССР.

А проволочки такие издевательские, справка на справку, брать в разных концах города, сроки имеют. Так что пока одни получишь, другие заканчиваются. «Вам еще ПОВЕЗЛО, вы не знаете каково в регионах». Спрашиваю, зачем и почему? В ответ – показывают пальцем вверх.

К президенту уже обращался. Господь писем не принимает.

К кому? В суд обращаться? В нашем то состоянии, это нереально. Все очень хорошо предусмотрено, Зачем только людей мучить? Заболел - расстрел. Дожил до пенсии - в могилу. Так гуманнее было бы.

Автор Егор
P.S. В советское время были заморочки, но это НИ В КАКИЕ ВОРОТА НЕ ЛЕЗЕТ. Сам ПОКА не сталкивался, но родня и знакомые ОПЫТ ИМЕЮТ (УПАСИ БОЖЕ!!!)!!!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини Шульц, Но эти мысли мне близки
Глава 2. Самопознание - жуткая неизбежность старости




Когда-то бытовало мнение, что старики мудры. Теперь мы стараемся этого не вспоминать, чтобы не обижать «выживших из ума идиотов», которые доживают свой век рядом с нами.

Конечно, в этих словах звучит не диагноз, а раздражение, и до настоящего идиотизма доходят далеко не все. Многие до самой смерти по-своему умны и деятельны. Но они все равно ничего не понимают в той жизни, которой живут молодые, и ничего не могут посоветовать. С выходом в отставку ты становишься не нужен в этой жизни, просто потому, что ты вне ее! А если ты по привычке суешься учить молодых, они либо огрызаются, либо вежливо отправляют тебя на рыбалку или копаться на дачном участке. Не мешай! Нет ничего такого, что бы ты знал лучше меня или что бы ты знал, а я не знал!

И это неизбежно не только для тех, кто уже в отставке, но и для каждого из нас, в том числе и для меня. Жуткая неизбежность! Но я не хочу так! Что же делать? Единственное орудие борьбы с подобными вещами, которое у меня есть, это Разум, способность думать. И я думаю.

Что случилось в мире?! Как он так изменился, что старики перестали быть хранителями мудрости? Почему мы в ужасе ждем того мгновения, когда надо будет отойти от дел, уйти в отставку или на пенсию? Высочайшая из наград, доступных людям этого мира, обеспеченная государством долгожданная свобода от принудительного труда на деле оборачивается величайшим злом, вероятно, потому, что связывается со старостью и немощью тела и ума. К тому же это начало череды бесконечно нудных лет безделья и болезней. Но какое эта чисто телесная слабость имеет отношение к мудрости? Почему наш ум так теряет свою силу, если его освободить от того дела, которое он всю жизнь обслуживал?

Это явно как-то связано с тем, что наш мир стал технологическим и в нем не стало таких ценностей, которые хоть что-то значат для людей, помимо производства и технологии. Иначе говоря, выход на пенсию означает потерю магического источника, из которого ты черпал уважение или право на уважение. Наш мир стал однополюсным. Ушел от дел потерял знания, связи и возможности, а с ними и право на уважение. А другого источника уважения в этом мире больше нет!

Но что было такого особенного в том мире, который не знал технологии, что позволяло с возрастом оставаться нужным? Какое знание ты не теряешь, теряя знания о современном производстве или бизнесе? Это должно быть нечто, что не устаревает от того, что ты отошел от дел. К примеру, ты сам. Ты как человек вообще.

Я пытаюсь представить себе, что должно вызывать в душе у читающего слово «самопознание». Как оно вообще отзывается? Я не имею в виду тех людей, которым нет до него дела. Нет, я говорю о тех, кто так или иначе захотел заглянуть в книгу с таким названием.

Я пытаюсь представить себе это и вижу разных людей. Одни уже давно посвятили себя самопознанию и определились с путем. Другие только подходят к выбору, заниматься ли этим. И это не такой уж простой выбор, все-таки придется отвлечь массу сил и времени от «настоящих» жизненных забот и пустить, быть может, на пустяки...

И значит, делаю свои выводы я, для кого-то нет в этой жизни ничего, кроме самопознания.

А для кого-то все подобные «игры» это явные пустяки, которыми шарлатаны отвлекают добрых людей от настоящей жизни. И они ведь без тени сомнения знают, что такое эта «настоящая жизнь»! Конечно, это их знание только мнение или, точнее, убеждение. Человек сделал выбор считать настоящим, к примеру, только то, за что платят деньги. Или еще жестче, только то, за что платят государственные деньги. И соответственно, считать стоящим его внимания то, о чем написано как о стоящем в газетах или основных идеологических документах его общества.

Например, современные русские пенсионеры, бывшие советские служащие, в подавляющем большинстве не признают ничего, кроме идеалов служения государству, которое обязано позаботиться о них в старости. Государства обещают, государства обманывают, государства просто разваливаются... а человек, сделавший такой выбор, оказывается биологической машиной, запрограммированной лишь на определенное поведение, дополнительное государству.

И если такой человек видит слово «самопознание», он, даже пытаясь проявить доброжелательность, не в состоянии впустить его в себя. Просто больше не осталось места, все сознание занято и переполнено знаниями о том, что правильно, а что опасно в государстве для био-винтика. И обидами... Бесконечными обидами, вплетенными во всю ткань его жизни.

Человек, который вовремя не принял, что он САМ имеет определенную ценность и что можно жить ради себя, обречен всю жизнь провести в обществе, которое избрал. Причем, люди в этом избранном обществе умирают, но общество продолжает жить, потому что стало внутренним миром, своего рода кошмарным сном воображения. Это общество мертвых, которые уже не живут, но бесконечно переживаются нами. И к старости это общество становится очень похожим на сумасшедший дом, в котором ты ведешь бесконечные беседы про себя, потому что с уходом от дел это общество становится исключительно твоим внутренним переживанием!

Уход от дел, выход на пенсию это всё способы перевести наконец внимание государственного винтика на самого себя. Делается это просто тебе запрещают соваться в те дела, для которых ты был выращен и выточен. И это могло бы стать величайшим твоим благословением! Во всяком случае, ты сам мог бы сделать из этого запрета на участие в делах общества и государства благословение для себя и очищение для своего ума. Какая жизнь может начинаться сразу с выходом на пенсию! Какие силы и возможности ты мог бы подарить самому себе!

Но ты предпочитаешь обижаться и направляешь все внимание на свои прошлые поражения, на свою недооцененность и на свои пролежавшие невостребованными достоинства. Сила твоего потока внимания еще очень велика в этот миг, она как раз такая, какова была в лучшие твои дни. И вот вся она, благодаря запрету думать о работе, обрушивается на тебя самого, проливается в твой внутренний мир. Идеальные условия для самопознания! При определенном расположении ума пенсию можно посчитать подарком не государства, а Бога, и быть ему очень благодарным за то, как он мудро все устроил в этом мире... Но…...

Но на пути этого потока внимания стоит фильтр в виде обид и отсутствия иной культуры, кроме государственно-производственной. Ты не можешь думать ни о чем ином, кроме того, о чем можешь. Иначе говоря, для того, чтобы хоть о чем-то думать, нам нужно иметь соответствующие образы. И думаем мы, грубо говоря, именно ими. Следовательно, когда государство, обеспечив тебе прожиточный минимум, выставляет тебя с работы и говорит: ты заслужил отдых, займись, чем хочешь, ты можешь заняться только тем, чем занята твоя голова.

И вот, всю жизнь мечтавший о свободе винтик, наконец освободившись от того общества, от той общественной машины, частью которой он был столько лет, начинает бесконечные сведения счетов. Ты предъявляешь ИМ ВСЕМ свои счета, ты находишь и бросаешь ИМ в лица правильные слова, которые не нашел вовремя, ты побеждаешь во всех проигранных схватках и спорах и добиваешься, чтобы все, кто тебя недопонял, поняли правильно, кто не разглядел, разглядели, а кто недооценил оценили. Ты заставляешь ИХ ВСЕХ принять такого тебя, каким видел себя сам. А для этого ты создаешь идеальное и победоносное описание себя в тончайших подробностях. В таких, что порой и сам не подозревал, что это в тебе есть. А что такое это болезненное и навязчивое удержание внимания на самом себе, на своих обидах и болячках, что такое это описание самого себя?

Иными словами, в старости ты неизбежно оказываешься занят лишь одним делом самопознанием.

Но для НИХ ! Это неизбежность, и в этом ужас старческого самопознания, потому что оно делает тебя слабоумным и подводит на самую грань сумасшествия. Имя ему Самопознание для них.

А для себя?! Почему не для себя?! Почему другие настолько важнее мне, чем Я сам? Впрочем, ладно. Это вопрос пока риторический, потому что прежде, чем попытаться на него ответить, должен быть сделан выбор: познавать себя или биться за место в чужом мире. И я пишу не для того, чтобы агитировать за самопознание, а для тех, кто этот выбор уже сделал сам, а теперь ищет помощи и знаний. Для тех, кто однажды сказал себе: почему, если самопознание неизбежность человеческой старости, если мы как вид все равно биологически предназначены для самопознания, не приготовиться к нему, не набрать хоть какую-то культуру подобной работы заранее?

Думаю, выбравшему самопознание надо знать, с чем он столкнется, начав свое исследование. Тем более, что об этом забытом предмете люди начали думать чуть ли не раньше, чем о богах.
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь будем лепить из меня маразматика? Удачи!
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фомичев А.П.
Модератор


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 2192

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 20:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шульцу
Часть вторая. Что такое разум?




Я хочу научиться думать, но этому никто не учит. И лишь по чутью я делаю предположение, что думать должен разум. Возможно, я ошибаюсь, и думать должен ум или какой-нибудь толк. Сомнение мое зиждется на том, что связь разума с думанием кажется очевидной, похоже, только мне. Наука предпочитает связывать разум с мышлением, как это однозначно звучит в словаре Ожегова и Шведовой:

"Разум. Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания, ум, интеллект".

Определение показательное и, похоже, очень научное, поскольку приравняло разум и к мышлению, и к уму, и к неведомому нам интеллекту. В общем, такой джентльменский набор, что не устоит ни одна крепость. Но если мышление может мыслить, то я пока совершенно не представляю, что может ум, кроме умничания, и уж тем более интеллект - интеллекать?

Разум определенно может разуметь, и тот же словарь сообщает:

"Разуметь. Понимать, постигать умом."

Из этого можно сделать вывод, что разум понимает, и это и есть его суть. Но это неверно. Это слишком узко, что видно из следующего слова, вырастающего из разуметь:

"Разуметься. То же, что подразумеваться. Под этим намеком многое разумеется".

Понимание необходимо в работе разума, но оно не исчерпывает его работы. Иначе разум превращается в способность понимать намеки, то есть угадывать значения и смыслы. Разум безусловно ближе к уму, чем к пониманию. Отсюда выражения вроде умница-разумница.

Разум делает что-то большее, чем понимает, хотя понимание для этого и нужно. И умница-разумница, конечно же, все понимает, но кроме того она толкова, рассудительна, и поступает всегда правильно. Она не просто понимает то, что говорят, она понимает, как поступать. А это значит, что она с помощью понимания решает какие-то более важные задачи. По крайней мере, ее разумность позволяет ей заслужить любовь и уважение окружающих, а значит, жить лучше. Разум как-то связан с тем, чтобы жить лучше.

Но вот вопрос: думать умеет разум или же ум? Ум звучит в думать, хотя это может быть и случайностью.

Поэтому я задам потешный вопрос, который подорвал бы уважение ко мне у любого человека с улицы: умеет ли разум думать?
_________________
Фомичев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 3466
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно мне?
Шульц! Лешик! Неужели ты не понял..
Мы старые коммунистические волки учили тебя защите:
- от всех кто польститься...
- от других...
- от скаженных..
- от праведников, от них хлопот много, вечно они со своими вопросами...
- от всех тех кто не хочет повторения тех УЖАСОВ... ТОГО МРАКА...
Говоришь тебе милее то время, когда занять комнату соседа - настучать?
Когда стать старшим летчиком-инструктором - надо либо быть комсомольским вожаком, либо летчиком-спортсменом, либо родственником авиационного командира полка(обато) и т.д?
_________________
Бученов И.Г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FDI-81



Зарегистрирован: 16.08.2008
Сообщения: 1260
Откуда: Порховские мы из Пав

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 28, 2009 06:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы оборотни и этим ВСЁ СКАЗАНО.(точка)
_________________
Шульц Алексей Владимирович
Мы Пскапские - мы прорвёмся!(слова народные)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ю. Ушаков



Зарегистрирован: 22.12.2006
Сообщения: 3789
Откуда: г. Киев. 1976 год выпуска

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 28, 2009 07:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FDI-81 писал(а):
Вы оборотни и этим ВСЁ СКАЗАНО.(точка)
Нарываешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
freed



Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 1607

СообщениеДобавлено: Пт Янв 01, 2010 13:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, с нетерпением жду продолжения доклада(шутка). С НОВЫМ ГОДОМ, однако!
_________________
Выдавливайте из себя раба по капле. А. Чехов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.bvvaul.ru -> АРХИВ Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB