www.bvvaul.ru

Фомичев А.П.

Уважаемые АДМИНЫ! Без обид и наездов. Ну не понимаю я причём "как я отношусь" и что надо сделать? Отношусь отрицательно, пусть остаётся для спуска пара. Отношусь положительно, но ей не место на нашем форуме.......
_________________
Фомичев

Ю. Ушаков

Саша, я думаю, что своё отношение можно высказать здесь, письменно (что мы и сделали), а в опросе отразить своё желание - что делать с политветками.

Овчинников Евгений · Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 987

Да, ребята Нижний Новгород это Горький. Валерий Павлович Чкалов из нашего города. Ножи в спину.... Так все-таки кто от кого отвернулся ? Россия от Украины или Украина от России ? Жили вместе в одном государстве... Потом, что ли Россия поставила границу между республиками и стала проситься в НАТО ? Или наоборот ? Крым.. Сколько поколений Россиян выросли в нем..... И живут до сих пор.
_________________
Не всегда так будет...

Марченко Вася

Крым - это москали. Никогда москали не станут братьями поклонникам УПА, УНА-УНСО, НРУ и СС-Галичина. И с памятниками у нас не воюют. И георгиевская ленточка для крымчан - это гордость, это традиции дедов, это прикосновение к памяти и подвигу. Поэтому и ценности у нас и идеология разная, шановні панове. И отделяется Крым не от украинцев, а от экстремистов. Имеем право. Для всех украинцев всегда были и будут двери Крыма открыты.
_________________
Будем жить
bebsk-pilot@mail.ru

MIMINO

Кума, -СУПЕРБИЗОН! Сказал- как отрезал!!!)
_________________
...к земле меня часто хотят привязать.. НО Лётчик Обязан! - ОН ДОЛЖЕН ЛЕТАТЬ!!! Я - Лётчик...
(Н. Анисимов альбом "Я-лётчик")
ИНСТРУКТОРА- Макарцев-1990, Литовкин-1991-92гг

Ю. Ушаков

Как сказал один из моих настоящих друзей, "...была одна ветка раздора, теперь две"...

Иванов Владимир

Не моё...

Я всегда хотел отвечать людям добром... Но события на Украине,
(особенно, после неисполненного "договора" от 21.02.2014г. г.Киев...),
научили меня отвечать... взаимностью!!!

Анекдот на тему раздора:
-Коррупция - это как поезд... Остановить её может только машинист,
ведущий состав!
- Или партизаны пустят его под откос...

Всем бэбским - привет (на всех территориях СНГ!!!)!!!

root

Приветствую всех, причисляющих себя к борисоглебскому сообществу!

Приближается время, когда LABOR будет подводить итоги голосования, после чего Администрации форума предстоит принять решение по судьбе всех политических веток форума.
Если смотреть по результатам опроса на данный момент, больше голосов отдано за то, чтобы политветки оставались на форуме в том виде, в котором были.

Хочу до завершения опроса прояснить два момента.

1. Результаты опроса будут учтены, но окончательное решение остаётся за Администрацией форума. Лично я не знаю, каково оно будет (прим. - Админ сайта на принятие решения влиять не будет, своё мнение я уже высказал ранее), но вне зависимости от результатов заранее прошу всех воздержаться от критики в адрес модераторов. Если кого их деятельность не устраивает, можете поднимать вопрос о смене Администрации форума. Это не капризы и не выбрыки. Всё в этом мире развивается и меняется, вполне естественно, если развитие и изменения затронут и на наш форум.

2. Если политветки останутся, нужно уже сейчас определиться, кто их будет модерировать.
Я отказываюсь модерировать политветки. Нет, если увижу мат или явные оскорбления - безусловно, вмешаюсь. Также буду поправлять технические моменты. Оценивать же степень корректности тона сообщений - нет. Мнение LABORa вы тоже слышали. Мнения остальных модераторов пока не знаю.
Предлагаю уже сейчас специально для этой ветки назначить (или выбрать) дополнительных Модераторов из числа тех, кто отстаивал право на существование на форуме политических тем. Есть прекрасная возможность познать вкус модераторского хлебушка, попутно продемонстрировав свою непредвзятость в оценке корректности выступлений форумян. Пароли для доступа в админчасть форума пришлю по электронке.

Предлагаю выдвигать кандидатуры. Самовыдвижение приветствуется.

Игорь

Хороший посыл Админа...)))

Вы голосуйте, а я решу...)))

На хрена козе баян?
И чего вдруг все испугались?
Когда я просил закрыть политветку - посмеялись и оставили.
Теперь я смеюсь, а не оставят, чтож... Придется сайт менять.
Ушаков! Ваши не пляшут.
Вы свергли законного президента вооруженным путем - это раз.
Два - с Вами, т.е. уделанными майданом - разговаривают только на тему, ах... - и то европа, и уже не вся...))
Репрессии против различных выступлений, против нынешней власти, в восточных регионах - это нечто..., но не демократия это точно...)))
А что Вы боитесь правды на ветке политика, а г-н Админ?
Правда такая... У вас на Украине уже 10-летие введена цензура в СМИ.
Я то думал, а чего это очевидное становится вопрошаемым? Оказывается у них на Украине, кто громче заорет про незалежность, тот и ...
Ошибочка вышла, мы и про Крым больше знаем и про Харьков, и про то что арестовывают неугодных... Уничтожить не могут, потому что Россия освещает все и все протоколирует.
Админ, у меня вопрос, кто контролирует сайт БВВАУЛ? Желательно честно, ибо все одно мы скоро все выясним.
Желательно без утаек.
Олег Мешко из Донецка - попал в кадры ТВ - это не наш визави? Олег Мешков.
Да, я зато чтобы политветка осталась, есть такая надобность.
_________________
Бученов И.Г.

Игорь

Модераторам, особенно Владимиру Сигаеву и Александру Лукошкову.
Считаю не правильным закрытие ветки "Пол. темы и т.д."
Открытие её сейчас очень важно, в предверии референдума в РК, после того как АРК объявила себя, решением парламента - независимой от Украины Республикой КРЫМ.
Необходимо освещать все, что происходит на Украине, будет намного понятнее и полезнее для нас всех.
_________________
Бученов И.Г.

Володя

Не против политических дебатов, но прямые оскорбления, это не дебаты. Как говорится "Человек предполагает, а бог располагает", только время нас рассудит. Очень многие "освободители" 1991 года в Москве, теперь горько сожалеют, и больше не хвастают своим присутствием там. А мы расплачиваемся распадом Союза, невозможностью побродить по улицам нашего детства и все одноклассники разбросаны по городам, бывшего Союза и не только. Вот на такие мысли наводят события на Украине.

root

Я мог бы опять оставить без внимания провокационный пост Бученова, который, если судить по содержанию и стилистике, опять был написан "под шофе", но больше терпеть оскорбления этого субъекта не намерен. Бученов упорно игнорирует все призывы форумян вести общение корректно, и по-прежнему размещает сообщения, состоящие преимущественно из оскорбительных выпадов и провоцирующих ответную агрессию. Очередной подобный пост удалю, а на автора наложу бан. Форумянин под ником "Игорь" может принять это как предупреждение.
===

Товарищи дорогие, поймите же! Форум, на котором сейчас кипят страсти - это НЕ САЙТ!!! Это приложение к сайту. Есть сайты и без форумов, но для сайта выпускников форум необходим. Но только не в том виде, в каком он предстаёт сегодня. Раздражение и негатив с политических веток как зараза расползаются по всему форуму. Усилия большинства форумян удерживать политические дебаты в цивилизованном русле вдребезги разбиваются появлением на форуме явно провокационных постов отдельных индивидуумов. Я, как Администратор САЙТА, больше не хочу видеть эту грязь в Приложении к Сайту.

Что любопытно, именно Бученов практически убедил в правильности варианта, который я изложу ниже. Он, как обычно, перекрутил смысл моих слов (кто не поленится, может перечитать мой пост, на который он ссылается):

avial

Ю.Ушаков

root

Виктор Матасов!
Я Вас услышал, мнение учёл.

Ваша незыблемая уверенность в правоте одних и неправоте других не может не восхищать. Или пугать.
Не пойму, зачем Вам мои ответы на заданные Вами вопросы: ведь Вы и так всё знаете.

root

"Наезды" на Администратора и Модераторов уже достали! Когда я набирал "команду", желающих следить за порядком было немного. Сейчас же чуть ли не каждый считает своим долгом "зацепить" тех, кто ДОБРОВОЛЬНО взял на себя эту общественную нагрузку. Повторяю ещё раз: не нравится - переизбирайте!

И ещё. Ну просили же - воздержитесь от декларирования своих политических позиций на этой ветке:

миша

Тоже не понял смысл референдума. " Мы посоветовались - и я решил " ?
Получается выпускники ВВАУЛ не способны говорить на острые темы, которые, по большому счету , касаются каждого? Остается только поздравлять друг друга с днем рождения и " передавать привет " как в " Поле чудес". Кто хочет, пусть говорит на эти темы, неадекватов не видел на нашем форуме. МНЕНИЯ ДОЛЖНЫ ОТЛИЧАТЬСЯ - это нормально. Есть хорошая пословица - " шило в мешке не утаишь " . Закрыв ветку, останется недосказанность, мне ближе позиция Игоря Бученова, чем " причесанная тишь да гладь"- как в советские времена.

ВАЛЕРИЙ · Зарегистрирован: 23.12.2006 Сообщения: 393

Я тоже выражаю категорическое несогласие с администрацией сайта.
"Референдум" чётко показал желания выпускников БВВАУЛ. И это несмотря на проявленную нечестность в виде привлечения в страницах по годам, не участвующих на политветках.
Категорически не согласен с Игорем, но так же категорически не согласен с наездом на него в данном случае. Он выражает свои мысли в рамках своего мнения, и не более того. Всем нужно проявлять терпимость к инакомыслию.

root

Игорь

Извините, г-н Админ, мой пост не провокационный, там ряд вопросов, а главный из них: "Кто контролирует сайт?" - Вы, г-н Админ прекрасно поняли, что речь не идет о модераторах, которых мы все очень уважаем.
Речь идет о контроле за сайтом БВВАУЛ...
Будьте любезны,))), поведайте нам правду.
_________________
Бученов И.Г.

root

Игорь

Не огорчайтесь так, г-н Админ!

_________________
Бученов И.Г.

alex-m 78

Администрация сайта имеет полное право поступать в соответствии со своими взглядами и не обращать внимания на мнения и взгляды других участников сайта(форума).
Это нормально и правильно, это их право и наезжать на неё за подобное никому не стоит. Они работали над созданием сайта это их труд. И они вправе принимать любые решения самостоятельно, а несогласия игнорировать.

Но организовывать "референдум", давать людям высказывать свое мнение и голосовать - совершенно впустую. Это что-то!
Можно было просто принять решение, известить об этом и закрыть всю политику, делов-то. Но сделать это без подобного голосования. Всё было понятнои без него, ведь и без опроса было видно, что единообразия не будет.
Думаю подобные "референдумы" и в будущем будут вызывать протесты, даже самые ярые противники объединятся против таких голосований на любые темы. Если мнения и голоса людей не учитываются, то и опросы проводить не стоит - можно просто закрывать темы.

Если беспокоит судьба сайта в связи с событиями на Украине, то нужно запретить давать ссылки на украинские политические темы в Общении ссылками. Анекдоты про Украину тоже надо удалять и т.д. Т.к. скоро "комиссары" от майдана могут добраться и до украинских провайдеров. Армия, российское TV - далее и до интернета быстро дойдет.

root
"САЙТ никто не контролирует. А Вы нашли какую-то крамолу на сайте? Какую же?"
По-моему не бывает не контролируемых сайтов, разве что сайт новый и до него просто еще не успели добраться соответствующие органы, или еще не настучали.
Для "комиссаров" от майдана крамолы тут хоть отбавляй, любая ссылка на статью(видео) обличающих победителей уже является крамолой. Любое сравнение победителей с ..., а этого здесь тоже выше крыши, для них уже тяжкое преступление. При том, что творится сейчас на Украине, за цензурой над СМИ дело не станет, вопрос во времени, хотя может и не доберутся до него.
Мало примера с запрещением российского TV на Украине - оно уже является крамолой для новой власти.

"Доступ к Админчасти имеется у Администратора сайта и Модераторов" - провайдеру сделают нужное "внушение" и никакие доступы уже не помогут. За нужными законами дело не станет, могут и без судов обойтись при Вашей анархии.

root

Марат · Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 318

Желаю здравия всем! И это - главное. Потому как проблем у участников форума достаточно. По поводу продолжения общения, ОНО ОБЯЗАНО БЫТЬ ПРОДОЛЖЕНО исходя из логики бытия. У нас есть общий корень, место нашего проф образования, определенная практика общения вживую и на форуме. У нас нет классовых различий для прекращения общения и переходу к другим видам действий.
По поводу администрации. Не буду называть фамилию, сказавшего, ..."есть у революции начало, нет у революции конца." Думаю даже Путину и Турчинову ясно, ни что не вечно под луной. Администрация разве этого не понимает, и не считала основной из своих задач подготовку адекватной по возможности замены? Без фамилий и степени заслуг, просто по способности отсеять шелуху и оставить зерна.
Высказывать на общественном сайте ЛИЧНУЮ точку зрения-достойно. Считать личную точку зрения обязательной для участников сайта и форума,- заблуждение. Даже в математике "const" не является величиной, лишь понятием сложившегося постоянства

root

Теперь хочу остановиться на предварительных результатах опроса в соответствии с основной темой ветки.

На данную минуту мы видим, что в опросе приняли участие 68 человек.
Отбросив лирику (отношение к политветкам), обратимся к действиям (что необходимо предпринять). Голоса распределились:
- ничего не делать - 30
- ветки удалить - 17
- ветки заблокировать - 21

Давайте проанализируем результаты. Больше голосов собрал вариант "ничего не делать". Но он не собрал большинство голосов. Большинство голосов отдано за то, чтобы заблокировать политветки (думаю, не требует объяснения, что второй вариант "ветки удалить" включает в себя и их блокирование). То бишь, за оставление политветок - 30 голосов (44%), за их блокирование - 17+21=38 (25+30=55%).
Я где-то не прав в этом анализе? Никто не назовёт его подтасовкой результатов?
Впрочем, опрос ещё не завершён, и результаты его вполне могут измениться.

Хочу обратить ваше внимание ещё на один момент.
Проголосовали 68 человек. А посмотрите, сколько принимает активное участие в обсуждении - от силы человек 20-25. Остальные наблюдают "из кустов". Предполагаю, что именно из этих "наблюдающих" и сформировались эти 44%, пожелавших, чтобы "The show must go on".
Вам так не кажется?

П. Антонов

Значит надо было грамотно вопрос поставить. Либо "да", либо "нет".
Тут то что еще рассуждать.

root

koya · Зарегистрирован: 03.01.2008 Сообщения: 791

Если мне не изменяет память: сайт Качи или Ейска так вот и развалился. Обслуживание сайта это тяжелый труд, который съедает еще и кучу времени, а вот форум может жить своей жизнью. Но запускать форум в "свободное плаванье" я думаю губительно. Тем более создавать новый для особо "буйных". Полит ветку в том виде в котором она находится нужно закрыть Админу или Модераторами, и точка! А то, господа, противно и неприятно читать некоторые высказывания.
_________________
ОТ ВИНТА

П. Антонов

root

Костя, что бы ни случилось, умереть нашему сайту я не позволю. Скорее умру сам.

Перечитав свой пост, улыбнулся всплывшей в мозгу аналогии. Яценюк со сцены Майдана однажды произнёс: "...Якщо куля в лоб, то куля в лоб!" С тех пор в народе его так и зовут: "Куля в лоб".

Марат · Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 318

Ю. Ушакову
Стояло три вопроса. Они все имели смысл и предполагали решение по обсуждаемой проблеме. Почему возможно суммирование результатов второго и третьего, а не иначе? Какие могут быть инсинуации с арифметикой пупкина, когда предлагалось ответить на ОДИН ИЗ ВОПРОСОВ, ПРИ ИХ РАЗЛИЧНОМ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ГОЛОСОВАНИЕМ ЗНАЧЕНИИ, и не говорилось, что возможны арифметические действия со стороны администратора(ции) при подведении итогов?
Это передергивание фактов. Мне за ВАС стыдно, просто как человеку, не лишенного разума окружающим миром.
СНАЧАЛА НАДО ДУМАТЬ. ПОТОМ ДЕЛАТЬ. ПОТОМ КОНТРОЛИРОВАТЬ. Азбука летчика.

П. Антонов

Марат

root

Марат · Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 318

Юра, я считаю вопросы, не объединенные в одну группу, складывать, равно как вычитать, нельзя. По твоей логике должен был быть однозначно предложен второй тур. Принцип, думаю, понятен, по большинству. Посему и пишу про логику летчика (форумянина?).

Не о том говорим. И посему время попусту транжирим. Я думаю, переубедить на ветке никто никого не сумеет. Возможно изложение собственной мысли, или свое видение фактов из окружающего мира.
Основное для нас забота о подрастающем поколении и стариках. Посему спорим мы не за себя, а за правильность проводимой политики чиновниками. А кто их выбирал?
И ПОЧЕМУ НЕ ПООБЩАТЬСЯ?

Игорь

Ушакову.
Юрий Николаевич!
Ввиду того, что мы стали как бы "непримиримыми" на почве политических событий...

Я предлагаю следущее:
1 Никогда не читайте что я пишу, просто игнорируйте...

2 Если форумяне запросят у Вас меня отправить в "баню", смело совершите этот поступок, тем паче что настраже такие модеры как В. Сигаев - Авиапривет, и А. Лукошков - Авиапривет..
3 Я попарившись, очистившись - выйду с новыми "идеями" и прочей лабудой
4 Прошу извинить меня за все те высказывания, что Вам не понравились

5 Впредь обязуюсь вообще - Вас никогда не цеплять и упоминать
Доброго здоровия!

_________________
Бученов И.Г.

komarow · Зарегистрирован: 28.04.2010 Сообщения: 2101

Всем доброго времени суток !
1. Я за то, чтобы ничего не менять ( пусть остается все как есть ), очень даже интересно читать мнения товарищей по БВВАУЛ и к своему удивлению, я что-то не заметил оскорблений кем-то, кого-то, а то получается как наша Гос. Дума, принимает решения: запретить, убрать, повысить штрафы и т.п.
2. Юрий Николаевич, ты на Игорька не обижайся, он всегда ( с курсантских времен ) такой, как дитя малое, все ему интересно, до всего есть дело, все ему растолкуй, он хороший.
3. Раньше выйти на связь не мог - праздники были.
Это мое личное мнение.
Комаров Николай.

avial

Марат

root

root

В. Матасову:

Rim-77

"Игорю" огромный респект! Откровенно скажу -не ожидал! Пишу без всяких смайликов и скобок, серьезно! Всегда считал и считаю, умение признавать свои ошибки и публично извиниться-удел сильных! Не думаю, что теперь на форуме будет сплошная идилия, но взаимоуваженя прибавиться. Ведь дошло уже на родном сайте до нац. розни. Чуть не дошло. События на Украине-проверка для всех нас, чего мы стоим, чему научим своих внуков. Несколько пафосно, но сколько же можно собачиться, проценты какие-то считать, подбирать слова и обороты пообиднее, по-больнее. А ведь может случиться, что через неделю начнем друг-другу гуманит. и матер. помощь посылать. И что же я буду вспоминать, что Мыкола меня кацапом обозвал.

donbassAIR · Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 1919

root

О. Мешкову:
У меня тоже всё работает. Но:

alex-m 78

donbassAIR
"Сижу перед ТВ ... посмотрел по тарелке .... все российские каналы согласно выбранного пакета VIASAT работают ...
Переключился на кабельное ТВ "ГОРИЗОНТ" ... как и раньше ... все российские каналы транслируются."

Настолько несерьезно, что... ... ..., похоже на шутку-юмора. Можно считать это юмором.
А кто говорил, что запрет означает то, что российские каналы сейчас не показывают?
Запрет еще не отключение каналов. До провайдеров он должен дойти, они обратятся в суд типа за нарушение их прав, пока будут судиться - каналы будут работать.
Сейчас против этого запрета выступила Европа и в США тоже. Запрет могут отменить под их давлением и жители Украины этого запрета даже могут не заметить.
Но это не отменяет самого запрета. Цензура уже началась, как будет дальше, мы не знаем.
Тарелку отключить не получится.

Приходится "время попусту транжирить", но такие шутки...

donbassAIR · Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 1919

Евгений П.

У нас в 96 году Ельцина так выбирали. Коробки с долларами туда-сюда. Потом хитрые подсчеты. Выиграл, по слухам, Зюганов, а победил Ельцин! На Украине победил Ющенко, проиграв выборы. Видимо туды-сюды коробки тоже летали. В этот раз не смогли даже дотерпеть до 2015 года. Самолеты с коробками туды-сюды. Президента прогнали, а победили все, кто этого очень хотел. Так и здесь. Утром стояли цифры 47 за, 25 –убрать, 26 –топчемся на месте. Куда делось 3 голоса от ЗА? И откуда26 +4=30? Зря скриншот не сделал. Но в нашем случае не коробки летали, а мысли внутри черепной коробки, затем сформулировались и через пальцы рук отобразились на экране.
Это похоже на шулерство, господа! Па-алец! Два, палец. Три! Семь пальцов четыре палец – пять! Так мне отец шуткой считал пальцы на руке, когда я был маленький, но эти цифры ничего для меня не значили. А считалочка классная! Здешняя считалка, когда складываем все что хотим подряд, в любых комбинациях не веселит совсем. Но! Никакого второго тура не должно быть! Иначе у нас на сайте может возникнуть майдан. А эту заразу сюда допускать нельзя. Этот магнит быстренько поставит все наши мысли – гвоздики торчком. И мы сможем только все однозначно мычать: «Одобрямс» всякий раз, как только этот американский магнит будет над нами зависать. Давайте не будем подвешивать этот магнит над нашим форумом.
Высказался, блин. Мало кто чего понял, видимо, но зато все корректно. Впрочем, из любой чуши можно собрать обиду… Только захоти.
_________________
Суважением Евгений П.

donbassAIR · Зарегистрирован: 18.02.2007 Сообщения: 1919

Пора политветку открывать)))))

Игорь

Ну и ладненько...)))
Юрий Николаевич! Как лицо, Вас обидившее и признавшее свои нападки скорее политическими, чем просто происком и поиском чего-то ужастного!!!

Приглашаю Вас в Москву на ближайшие выходные.
Гарантирую теплый кров и обильную еду, алкоголь по разумению, Вы же совсем не пьете, а я алкаш, который носится по стране на "аптомопиле" - и..., я даже не знаю как быть, ну да ладно, так и быть открою тайну..)))

Вот Вы, и мой отличный знакомый, я даже назвал бы его другом, Ваш однокашник Петро, тоже не пьет...
И что?
А вот мой однокашник и ДРУГ, Коля Комаров - пьет, он это декларирует, а пьет ли- я лично сомневаюсь, под алкаша, под него, да, лучше косить...

Но он же Вам сказал, я - не подарок.
Поэтому приезжайте, плюньте на все, и к нам! Тем более - у Вас в России , да и в Москве, очень много тех, которые готовы показать Вам все отличия, все то что у нас есть, причем с гордостью...!
Это не только Москва, это и Тамбов, и Воронеж, и Курск, и... где и кого я забыл..
Нам бы еще лет 10! Без войны и нас не догонишь!
_________________
Бученов И.Г.

Марат · Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 318

Пошла вода в хату! То есть полилось наболевшее. Это радует.
Евгений! в выражении "..Высказался, блин. Мало кто чего понял, видимо, но зато все корректно." Кто стремился понять, а не облыжно оспорить, понял все правильно, мне ЛИЧНО, ПОНРАВИЛОСЬ.
И Рим понравился, не просто как однокашник. И Саша Мищенко, в строю.
Не понравилось другое. Рад, что Ю. Н. Ушаков цитирует, но при этом выхолащивает мой пост, касающийся в первую очередь ПРИНЦИПА ПОДСЧЕТА ГОЛОСОВ.
Рад вновь услышать голоса Борисоглебцев, ОБЩЕНИЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

черюр

Что это Вы все об Украине...подвигайте курсором по картинке,а то так и забудете обо всем
Двигать здесь
_________________

alex-m 78

donbassAIR
"Я констатирую факт. ТОЧКА.
А Вы - демагогию. ТОЧКА."
Уже столько "фактов" было, что они многих здесь достали.
Если это является демагогией, то у меня просто уже не хватает слов:
http://nrada.gov.ua/
Может хватит здесь ерундой заниматься?