www.bvvaul.ru

[bash85]

Вы тут потише, а то в нашей демократии http://lenta.ru/news/2014/02/28/data/

[Ходыкин]

Уважающий себя офицер руку зэку не пожмет

[Марат]

267
почему столько отвлечений от темы? Создали впечатления озабоченного ситуацией и будующим Украины, а выражения мысли, как у озадаченного судьбой России? Сравнения , как у стоящего у мирового руля. Если все правда, какая цельсидеть средь нас? Принцип осьминога?

[donbassAIR]

Вы верите в то, что Янукович искренен?????
Это диктатор, возврат которого станет для Украины началом большого концлагеря.
Россияне!
Вы хоть подумайте ... в пылу собственной безопасности кого поддерживает!

Посмотрите ... на Янека перед тем как попросить прощения у народа Украины ...
весь народ ждет судьба карандаша ...

http://www.youtube.com/watch?v=a6oOvvyRc3c

Этот эпизод .... на российских телеканалах не показали, переведя камеру в зал ...

[Марат]

Не корректно, но по теме. Зэки руки не жмут. А кто в форуме из зэков?

[267]

Марат! Што позволено Марату, не позволено 267?

Марат: Керри, Эштон, и прочая п. б.

Марат: чисто из-за пьяницы Ельцина в событиях с Югославией

Вопрос -- Марат, а не относится звание Президент России к Ельцину? Или пьяница это не оскорбление, а так... юморок?
И что там про Керри и Эштон, представляющих свое государство в мире ты хотел сказать? Расшифруй! По-честному, по-офицерски!

Дал тебе объяснение?
А теперь жду от тебя ответов.

[Марат]

Олег.
Живу в Ростове. По моему ты писал, все решат без нас. Вчера это подтвердили события в Крыму. Т. е. решили, без нас. Сегодняшний выход был "запасным" . Но не пригодился. Вот и все, и все почему.

[Ходыкин]

янукович-зэк

[267]

И как ремарочка: сегодня "бандеровцы" и "фашисты" приняли закон об урезании депутатских льгот и привилегий!
Вроде бы должны наоборот, как сделала ПР, придя к власти!
Неплохие "бендеровцы" и "фашисты"...

[donbassAIR]

[Ходыкин]

ЗАБЫЛ Путин у вас не офицер- он просто президент

[Марат]

Олег, чуть про историю. На заре демократии ваш оппонент был делегатом 28 съезда КПСС. Заявление Ельцина о выходе из КПСС писалось на заседании фракции (их только разрешили) под диктовку Собчака. То, что я сказал, сказал ответственно. Сидел рядом с Макашевым, выгонял меня из партии Епишев, защищал, как Афганца, Громов. Напиши свое мыло , лично для тебя пришлю исторические фото.
Про п. б. А ты что подумал? А вдруг ты подумал как я, но забыл, что БВВАУЛ - СССР - Россия? Тыже не на Майдановском форуме, а сайте НАШЕГО училища! Не забыл?

[avial]

267
Родион, ты бы хоть полностью цитировал, а не выборочно, смысл искажаешь.

[Марат]

И вообще, вопрос, мы где? Если на сайте БВВАУЛ, так давайте про государство Россия грязь не лить.
Почему то кажется, что определенных сказателей не пустили на Майдан, (ну может просто жены) и они решили отличиться на форуме?
Если скажете, почему вы обижаете наших нравстенно- физических идеалов, так мы же не трогаем Государства.

[267]

Марат!
Этой твой ответ?
Тогда повторю: Ельцин президент РФ?
Русский офицер что имеет ввиду под словами п.б. в адрес женщины?


И про СССР, БВВАУЛ и ... Россию.
Хорошо что мы учились в Борисоглебске, а вот если бы в Тбилисском танковом или Рижском или Ташкентском. И я бы был какой-нибудь Гиви Джапаридзе, а ты полковником РА, то как бы ты отреагировал на мои слова: Тыже не на Майдановском форуме, а сайте НАШЕГО училища! Не забыл?

[миша]

Зэки разные бывают, как и офицеры. Есть приспособленцы, которые хорошо устраиваются при любой власти. Скоро увидите какие моральные " неуроды " придут к власти на Украине. Вот тогда и обсудим президента России. Кавказ и при СССР уважал только силу, а Путин за короткий период должен изменить менталитет народов Кавказа? Сильно изменился менталитет жителей Западной Украины? Вот уж моральные уроды так уроды. "За вильно Украину от Харькиву и до Берлину " - услышал еще в 1991 году, Европа еще хлебнет от такого стремления к свободе. Методы как у большевиков, хотя никогда не признают это, как же ведь человеческая цивилизация началась с древних укров, арийцы отдыхают. На счет фашизма,не надо словесной казуистики, все прекрасно понимают о чем идет речь.

[267]

Пан Матасов! Предлагаю Вам работать советником у ВФЯ, так как Анна Герман, которая доказала всем что Чехов великий украинский поэт его покинула.
Всегда согласен с Вами и Вашей аргументацией!

[Ходыкин]

у януковича в межигирье не было библиотеки

[267]

И чтобы поставить точку, в яко бы оскорблениях Путина.
Скажу свою точку зрения относительно его -- мне он БЕЗРАЗЛИЧЕН! У меня не может быть негатива по отношению к нему по причине БЕЗРАЗЛИЧИЯ!
Он ваш президент и вам решать какой он.
Еще раз повторю -- БЕЗРАЗЛИЧЕН! Не интересен (как и я ему! ))))) ).
Еще раз -- БЕЗРАЗЛИЧЕН!

[267]

Люблю я по-Фрейду "описочки": Почему то кажется, что определенных сказателей не пустили на Майдан
как-то удобно ложится к: Пол дня пытался попасть под любым соусом на пресс конференцию, даже министр не сумел помочь.

Не пустили? Приходиться сочинительством сублимировать недопущенность?

[Марат]

Олег, не зная твоего возраста, просто прошу -пену не гони. Про ташкенское танковое - я с ними 5 лет рядом жил. Оно в Чирчике находиться. И в афгане мы рядом стояли. И ордена получали вместе. Про названных тобой лиц. Смешно тебя цититровать, и не буду этого делать. Был лично знаком с Дудаеым, могу тебя познакомить с кем нибудь из его народа.
про Ельцина. Конечно был!!! такой президент. и при всем моем к нему отношении, он был и останется. А вот твои высказывания , наверное ты скоро сам их сотрешь. Но у тебя есть возможность исправиться. по отношению к своим оппонентам. Методика построения не дискуссии,публичного спора, отошла в историю, и уже давно. но осталась именно майдановской (площадной) Кстати, и у Афганцев Майдан - площадь.

[267]

Кстати, я не Олег!
А Родион.
Кстати, Майдан на украинском -- "площадь"

[Марат]

Олег!
Ну не врач я. Но сын врача. У тебя проблемы? Так напиши в личку, и номерок пришли телефона. Или что то другое беспокоит? Кипешуешь, волнуешся.
Как офицер, обещаю интимность и качество. Даже под чужой фамилией.
Ну прости , Родион! Опознался по фото.

[267]

Олег!
Напиши Марату номер телефона!

[267]

+380509409495

[Марат]

Опоздал ты к Олегу. Конечно вина моя, перекрестил по имени. Тебя. Но с Олегом мы уже общались, он не бздит за свои слова в эфире. Я не тебя имею в виду. Тех, кто свои координаты стесняется на форуме оставить. Ты же их сейчас (или потом?) нарисуешь?

[267]

Телефона мало?

Киев, ул.Урловская, 34-а, кв.38

[Марат]

Родион +380509409495?

[267]

Одного мало?
вот второй -- +38050 4103312

7 этаж, налево, метро "Осокорки"
улица в честь генерала Урлова
Шо ще?
Место работы?
ул.Бориспольская, 12-б

рабочий телефон?
мыло?
tchebotar.spoly@mail.ru

[Марат]

Для всех неравнодушных.
Мы пообщались с Родионом с точки зрения взаимопонимания и необходимости контактов воочию, что не просто возможно , а просто необходимо. Договорились о уважении всех точек зрения в политической дискусси на страницах сайта, при главенствующем принципе обсуждения всех вопросов, в том числе спорных, на основании корректности и взаимоуважения. Если что то упустил, Радион дополнит.

[ДЖОНСОН]

К сожалению,и в наших рядах есть колоброционисты , а просто банальные предатели Отчизны. А ведь из них кто-то был лётчиком,прис
ягнув Родине своей.
Я вот не понимаю,что тааам в башке случилось? А может я не прав? Да вроде честен перед товарищами, воспитываю доченьку(мою лапоньку-балерину) в духе безграничной любви к своей Родине.

Я просто не понимаю, Валераааа, ты тогда нахера поступал в Училище? Засланный?
А ведь столько парней хотели летать,на твоём месте....
А вот свои возгласы убивать русских,и при этом просить Европу о помощи,ну уж и совсем ахтунг,вам бля денег?????? Вы не Охуели,мальчёнки?

Считаю,предателя-зачистить!
Сомневающегося-зачистить!

Провести ВЛК,для тех,кто потерял память!
_________________
На каждую нежить-найдётся свой экзорцист!

[root]

Оторопел от развернувшихся за время моего отсутствия на форуме страстей.
Отреагирую на вопросы, которые считаю "горячими".

[черюр]

[root]

Прошу всех участвующих в обсуждении ещё раз прочитать Правила форума Борисоглебского ВВАУЛ:

[avial]

Ю.Ушаков писал:

[267]

Подтверждаю что пообщались совершенно корректно с Маратом.
Дополняю, что также решили вести дискуссии исходя и из христианских ценностей:
- не сотвори кумира;
- перед Богом все равны;
- уважительное (христианское) отношение как к друзьям, так и к противникам (врагам).

[LABOR]

[В. Пономарев]

[FAU-75]

Присоединяюсь к словам Валерия Пономарёва.
_________________
С уважением, Александр Фаустов

[root]

[alex-m 78]

[267]

Примеры, где свастика до сих пор жива на территории России, особенно прискорбно про Питер...
Наверное "руки не доходят" до такой мелочи, ведь все силы брошены на поиск фашистских символов на Украине.
http://pikabu.ru/story/gamaticheskiy_krest_na_kupole_pravoslavnogo_khrama_1142167

http://rodonews.ru/news_1298227805.html

[ДЖОНСОН]

[Ю. Ушаков]

[267]

Джонсон: Я просто не понимаю, Валераааа, ты тогда нахера поступал в Училище? Засланный?
А ведь столько парней хотели летать,на твоём месте....

Господа! Давайте если и использовать лозунги, то хотя бы не уходить от элементарной логики!
Никого не оскорбил?
Джонсон! На месте Валеры мог хотеть летать только ОДИН парень! Так как Валера занял ОДНО место и если в училище не смогли поступить 37 человек, то 36 не по вине Валеры, уж точно.
Повторяю -- мои "зацепки" основаны на желании вести разговор без "пены" в виде безапелляционных лозунгов, логически неправильных конструкций, однобоких обвинений, когда тот же вопрос нельзя повторить задающему, так как это оскорбительно.
Поэтому давайте спокойно, выверенно, взвешенно и что самое главное -- ЛОГИЧНО!

[Ю. Ушаков]

Саша, блокировать наш форум не за что (а сайт - тем более). Даже в момент пика температуры обсуждения никто не допускал ни призывов к свержению власти, ни разжигания национальной розни. Острые выражения к отдельным лидерам - это да, такое было. Здесь мне, как Админу, да и Модераторам нужно быть повнимательней. Хотя, с другой стороны, своего остро негативного отношения к Януковичу я не скрывал ни до его президентства, ни во время, ни после. Не касаясь темы легитимности лишения его власти, вряд ли на нашем форуме найдутся такие, кто считает его действующим Президентом.

Практически не было комментариев про его вчерашнюю пресс-конференцию. Я даже рад, что она состоялась: всему миру была предоставлена возможность убедиться в том, что страной управлял крайне непорядочный и лживый человек. А пример со сломанным карандашом со времени войдёт в учебники психологии. Как, впрочем, и случай с пожеванным галстуком другого бывшего Президента.
Мои же комментарии относительно выступления Януковича и его ответов на вопросы корреспондентов кратки: человек утратил чувство реальности. А подсказать ему больше некому - его верная команда чухнула от него ещё с большей скоростью, чем крысы бегут с тонущего корабля.

[Марат]

Всех с весной! но только в плане времен года. Предлагю анализ ситуации по Кр

«От быстрой и адекватной реакции западного общества на действия России в Крыму, которые приводят к эскалации беспорядков, будет зависеть дальнейшая судьба украинского государства и его народа, выбравшего Европу и демократический путь», – заявил Ажубалис.

В свою очередь, и.о. президента Украины, лидер партии «Свобода» Александр Турчинов заявил, что Киев должен потребовать официальной реакции на действия России в Крыму со стороны западных стран, гарантировавших Украине территориальную целостность при отказе от ядерного оружия.

Словом, есть все основания полагать, что реакция Запада на «крымскую войну» будет ужесточаться. Чем рискует Россия в этом противостоянии, могут ли Евросоюз и США ввести санкции против нашей страны за то, что мы уводим у них Крым из-под носа?


– Если говорить о возможных санкциях, следует разделять политическую и юридическую составляющие, – отмечает доцент кафедры европейской интеграции МГИМО Александр Тэвдой-Бурмули. – С точки зрения политической, на Украине произошла трансформация, связанная с тем, что абсолютно коррумпированный режим Януковича рухнул. Но чисто юридически, там произошел государственный переворот. В результате все части Украины, в том числе Крым, получили свободу рук в плане реакции на антиконституционные – формально – действия Киева.

В ситуации государственного переворота – с учетом особой истории присоединения Крыма к Украине и особого статуса Севастополя – все прежние договоренности по этим территориям не то, чтобы совсем утрачивают силу, но могут быть поставлены под сомнение. В частности, Будапештская декларация 1994 года, в которой Россия вместе с Великобританией и США, гарантировали суверенность и территориальную целостность Украины. Именно так выглядят юридические основания – довольно зыбкие – для нашего вмешательства в украинские, в частности крымские, дела.

Я не знаю, до какого предела Россия хотела бы дойти на этом пути. Понятно, в идеале она хотела бы, с одной стороны, максимизировать свою прибыль от украинского кризиса, а с другой – показать себя, внутри и вне страны, защитницей русскоязычного населения Крыма.

Пока реакция Запада на наши действия в Крыму находится на низшем градусе алармизма. Но если ситуация усугубится – например, если Россия введет в Крым войска, помимо уже имеющегося там контингента Черноморского флота, – градус неизбежно повысится, и это ощутимо скажется на отношениях России и Запада.

«СП»: – Как конкретно отреагирует в этом случае Запад?

– Он минимизирует все политические контакты между Россией и евроатлантическими структурами – ЕС и НАТО. Кроме того, могут быть наложены санкции на российских лиц, которые, с точки зрения Европы и Америки, принимали решения по действиям в Крыму.

«СП»: – Эти лица попадут в «список Магнитского»?

– Не думаю, что это будет именно «список Магнитского» – это немного другой кейс. В принципе, составление крымского «черного списка» – самый очевидный вариант. Но главное – отношения между Россией и Западом могут провиснуть до самого холодного состояния. Понятно, в этом случае смешно будет говорить о безвизовом режиме с Евросоюзом или о прогрессе в деле строительства – как предлагал Путин – зоны свободной торговли с ЕС.

Кроме того, Запад сумеет найти возможность ответить России менее формальными санкциями, но весьма для нас болезненными. Как мы знаем, в Крыму имеется крымско-татарское меньшинство. Оно составляет около 15% всего населения полуострова, но это ресурс не хуже северокавказского – в известном смысле. Если Запад этот ресурс задействует в Крыму, нас могут ждать такие приключения, что мама не горюй.

Разнообразные санкции тем более вероятны, что Москва попала сейчас в чрезвычайно сложную ситуацию. Она не может отказаться от поддержки Крыма – это означало бы и внутриполитический, и внешнеполитический проигрыш. Но одновременно не может зайти в поддержке Крыма слишком далеко, поскольку это будет означать сильное повышение ставок в игре с непредсказуемым финалом.

Россия склонна ставки повышать, но осторожно. Да, в Крыму что-то происходит, но делают это не российские граждане, а местные. Да, мы признаем Виктора Януковича президентом – но не более того. К месту замечу, что Янукович нам совершенно не нужен, но в этой ситуации мы признаем его президентом, поскольку это дает Кремлю возможность трактовать события в Киеве как переворот, и рассматривать ситуацию в Крыму в выгодном для себя ключе.

«СП»: – Утром 28 февраля информационные агентства заявили о захвате аэропорта Симферополя. По данным СМИ, в международный терминал, сломав ворота, ворвались полсотни бойцов в камуфляже и без опознавательных знаков. Позже представители аэропорта уточнили: попытка захвата была, но со стороны местных жителей, а не военных – они были уверены, что в городе высадился десант из Киева. Убедившись, что никого нет, захватчики извинились и удалились. А в окрестностях Севастополя военными с оружием, но без опознавательных знаков, блокирован аэродром «Бельбек», который принадлежит украинской армии. Исполняющий обязанности главы МВД Украины Арсен Аваков считает, что происходящее является «вооруженным вторжением» России. Что это означает?

– Взятие под контроль «Бельбека» означает, что, возможно, в Крыму скоро будет высадка российских войск. Это значит, ставки сильно повысятся. Если события действительно будут развиваться по такому сценарию, ничего хорошего в плане наших отношений с Западом ждать не приходится.

«СП»: – Вы говорите, Запад может до минимума сократить контакты с нами. Что это означает на практике?

– На обывательском уровне это означает возможные проблемы с получением виз. На общегосударственном – проблемы с ценами на энергоносители. Совершенно очевидно, Запад в этой ситуации постарается минимизировать зависимость от российских углеводородов. Как следствие, российские нефть и газ будут падать в цене, что для нас является негативным сценарием. Будет свернуто и сотрудничество и на уровне правоохранительных структур в плане совместной борьбы с терроризмом и наркотрафиком.

«СП»: – Мы вообще не будем признавать украинское правительство в Киеве?

– Теоретически мы можем пойти на признание, но только в рамках политического компромисса. Например, в обмен на признание потребовать существенных гарантий в отношении Крыма. В этом случае Украина получит обратно Крым, а мы – статус защитников русскоязычного населения полуострова, плюс расширенную автономию Крыма в составе Украины. Проблема в том, что ради такого компромисса не стоило городить огород. Нынешний уровень ставок говорит о том, что Россия намерена взять максимум.

«СП»: – Что означает максимум в данном случае?

– Присоединение Крыма к России.

«СП»: – Можно ли сказать, что если мы выиграем максимум, то получим в ответ международную изоляцию?

– Некое подобие изоляции будет в этой ситуации наименьшим злом. Все зависит еще и от конкретики. Если операция в Крыму примет слишком горячий характер, осложнения для нас будут более существенными – и уже чисто военного свойства. Я не хочу сказать, что нам кто-то объявит войну, но против нас начнут играть серьезные большие парни. Это будет скрытая игра.

В этом случае ситуация будет развиваться по афганскому сценарию. Я имею в виду то, как наши геополитические противники поддерживали в Афганистане оппозицию душманов. Мы, Россия, достаточно уязвимы в этом плане, нас есть за что зацепить.

«СП»: – Другими словами, мы, в довесок к изоляции, получим радикализацию в Крыму и на Северном Кавказе?

– Я бы так сказал: все может быть, причем с разных сторон.

«СП»: – Нынешний российско-крымский локомотив, который так бодро идет по рельсам, может во что-то упереться?

– Он может упереться, если все стороны найдут в себе достаточно мужества признать изменение ситуации. Если Киев проявит готовность дать широкие гарантии в отношении Крыма. И если Москва сочтет, что ее престиж будет достаточно поднят одним только фактом вмешательства в украинские дела. Если же Москва сочтет, что остановка на умеренном варианте равна проигрышу – будет разыгран вариант максимальный. Это наш ассиметричный ответ Майдану.

«СП»: – Путин, вы считаете, может удовлетвориться компромиссом?

– Крым – самая большая ставка в политической карьере Владимира Путина. Я не знаю, насколько он готов эту ставку взять. В принципе, в отношениях с Западом Путин никогда не переходил некой черты – по самым разным причинам. Если сейчас он пойдет на ее пересечение, это будет означать, что он готов идти до конца в крымском вопросе. Поэтому ситуация представляется мне крайне взрывоопасной.


– Единственные санкции, которые будут болезненными для российской элиты – это введение в Евросоюзе «списка Магнитского» для наиболее активных фигурантов событий в Крыму, – уверен директор Центра политических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин. – Это санкции в отношении авуаров российской элиты за рубежом, либо ужесточение пропускного режима в Европу для российских граждан. Как мы понимаем, среднестатистический россиянин в ЕС регулярно не ездит, зато туда наведываются представители элиты, у которых именно в Европе находятся «запасные аэродромы».

Такого рода санкции – единственное, что может реально повлиять на позицию России в вопросе Крыма. С другой стороны, такие санкции сродни ядерному оружию – они имеют разрушительную силу, но их можно эффективно применить всего один раз. Поэтому не уверен, что Запад на это пойдет.

Запад и без того сорвал на Украине хороший куш: ориентированные на него политики пришли в Киеве к власти, подмяли под себя Центральную Украину и, скорее всего, в ближайшее время подомнут восточные и юго-восточные регионы. Остается только Крым, и установление контроля над полуостровом России могут простить…

[Марат]

адрес ссылки http://svpressa.ru/politic/article/83064/

[mdb]

Не совсем в тему, а может совсем не в тему. Просто вспомнил, лет 5 прошло уже.
Вроцлав, начало января, вечер, рыночная площадь. Только приехали, вышли погулять. Погода - мелкий противный дождик с пронизывающим ветром. Ресторан "Львовский", жена - пойдём, борщика украинского поедим. Беру меню: польская кухня, еврейская кухня, европейская кухня. Украинской нет. Спрашиваю официанта, молодого паренька лет 20, а где украинская кухня, ведь ресторан "Львовский". Ответ: "А разве пан не знает, что Львов не украинский город, а польский?"
_________________
Честь имею.
Мишин Дмитрий Борисович

[П. Антонов]

Деза или нет, ГРУ разберется, но вот:

Фрегат «Гетман Сагайдачный» под командованием контр-адмирала Андрея Тарасова отказался подчиняться приказам Киева. Над кораблем поднят Андреевский флаг, под которым фрегат возвращается из Аденского залива в Черное море.

Корабль Военно-Морских Сил Вооружённых Сил Украины «Гетман Сагайдачный» выполнял задачи в Аденском заливе у берегов Сомали в рамках операции НАТО по противодействию пиратству на море "Океанский щит”. В состав украинского подразделения, направленного в составе других международных сил на выполнение операции "Океанский щит” входят экипаж фрегата "Гетман Сагайдачный", подразделения специального назначения (досмотровой команды) и вертолетный отряд.

Комадиром этой сводной группы является контр-адмирал Андрей Тарасов, командиром корабля - капитан 2 ранга Роман Пятницкий.

В среду, 26 февраля, украинский фрегат вошел в Суэцкий канал и начал движение курсом на Средиземное море.

По поступившим в украинское правительство сведениям, после состоявшейся накануне отставки начальника генштаба Украины адмирала Юрия Ильина, корабль под общим командованием контр-адмирала Андрея Тарасова отказался подчиняться приказам Киева, поднял Андреевский флаг и под ним возвращается в Черное море. Как ожидалось, корабля в Севастополь должен прибыть в первых числах марта.

Узнав о "бунте на корабле", премьер-министр Украины Арсений Яценюк обратился к премьер-министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану с требованием не пропускать мятежный фрегат «Гетман Сагайдачный» через проливы Босфор и Даоданеллы в Черное море.

СПРАВКА
«Гетман Сагайдачный» (укр. «Гетьман Сагайдачний») — фрегат, названый в честь гетмана Петра Кононовича Конашевича-Сагайдачного, флагман ВМС Украины.

Заложен 5 октября 1990 в Керчи как восьмой в серии сторожевой корабль проекта 11351 «Нерей» заказу морских частей погранвойск КГБ СССР. При Закладке был назван «Киров».

В отличие от предыдуших семи кораблей проекта 11351 был дополнительно оснащен активными успокоителями качки.

9 июля 1991 года зачислен в списки кораблей пограничных войск, спущен на воду 29 марта 1992 года.
В июне 1992 года перешел в собственность ВМС Украины и переименован «Гетман Сагайдачный». Вступил в строй 2 апреля 1993 года и 04 июля 1993 года поднял военно-морской флаг Украины.
Взято здесь