Список форумов www.bvvaul.ru www.bvvaul.ru
Cайт выпускников Борисоглебского ВВАУЛ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Егорьевская школа Рабоче-крестьянского КВФ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bvvaul.ru -> История Авиации.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Сен 28, 2015 20:51    Заголовок сообщения: Егорьевская школа Рабоче-крестьянского КВФ Ответить с цитатой

"Теоретическая Школа Авиации Рабоче-Крестьянского Красного Воздушного Флота Р.С.Ф.С.Р." город Егорьевск.
Краткая история:
1 апреля 1918 года авиационная школа в Гатчине получила название «Народная Социалистическая авиационная школа». В ней развернулась подготовка летчиков советской разведывательной авиации. Но в связи с угрозой немецкого наступления на Петроград, Реввоенсовет республики принял решение об эвакуации школы в глубь страны, в город Самару. Эвакуации подлежали триста самолетов, большое количество запасных частей и моторов, обширное складское хозяйство, ангарное имущество, авиационные мастерские.
Первые два эшелона были отправлены в феврале. Вслед за ними вскоре были отправлены 10 эшелонов по 42 вагона в каждом. До Самары эшелоны с имуществом гатчинской школы не дошли, т.к. там уже были белочехи. Оставшиеся вагоны с самолетами и оборудованием повернули в Егорьевск под Москву.
С 1 апреля 1921 года в приказах школа стала именоваться "Теоретической Школой Авиации Рабоче-Крестьянского Красного Воздушного Флота Р.С.Ф.С.Р."
В Егорьевской "терке" изучали только авиационную теорию и материальную часть. Летную подготовку получали в Борисоглебской и Московской школах, а боевую - в Серпуховской.
За годы базирования на Егорьевской земле школа неоднократно реорганизовывалась и переименовывалась. В декабре 1940 года приказом Главного управления Гражданского Воздушного Флота на базе Егорьевской военной школы создаются две учебные эскадрильи ГВФ, относящихся к Купинской школе пилотов первоначального обучения ГВФ. В ноябре 1945 года Купинская школа пилотов была полностью перебазирована в г. Егорьевск. На ее основе образована Егорьевская авиационная школа пилотов первоначального обучения ГВФ. Постановлением Совета Министров СССР от 27 июня 1947 года № 2243 – 616с. Егорьевская авиационная школа пилотов первоначального обучения ГВФ по подготовке авиационных техников.

С 04.02.2008 г. Егорьевский авиационный технический колледж становится филиалом Московского государственного технического университета гражданской авиации.

За все годы существования Егорьевской авиационной школы подготовлено значительное количество специалистов для России. Среди них – 17 Героев Советского Союза, в том числе участники трансполярных перелетов, летчики-испытатели В.П. Чкалов, А.Б. Юмашев.

Егорьевскую авиационную школу закончили генералы авиации П.Х. Межарауп, А.А. Туржанский, один из первых маршалов авиации Е.И. Птухин, авиаконструктор В.К. В.К. Грибовский, много других известных авиаторов.
.............
Нас, в большей степени, интересует исторический период существования Егорьевской "тёрки" с 1921г. до сентября 1924 г.
В 1924г. Егорьевская школа авиации была перебазирована в г. Ленинград и стала называться Ленинградской Военно-теоретической школой Красного Воздушного Флота, а в г. Егорьевске приступили к обучению военных авиационных специалистов.
.............
"Егорьевский Курьер" №6 от 5 февраля 2014 г
Рожденный летать
«Тёрка» - так звали ученики-лётчики, бывшие красноармейцы и рабочие Егорьевскую теоретическую школу авиации. Здесь учлёты изучали основы важных для авиатора наук: математики, физики, механики.
В наш город военно-авиационная школа была переведена в 1918 году в связи с создавшейся политической обстановкой и, по сути, стала одной из первых советских школ лётчиков.
Это было старейшее учебное заведение, основанное еще до революции в Гатчине, под Петроградом. В Егорьевск из Гатчины прибыли замечательные преподаватели, обладающие знаниями теории и практики авиации.
Авиационная школа разместилась в нескольких зданиях. Занятия проходили во второй школе, а жили курсанты в бывших кельях Троицкого монастыря, по 4-5 человек. Задействован был и «поповский дом».
Валерий Чкалов приехал в Егорьевск в 1921 году. Приказ по теоретической школе авиации Рабоче-Крестьянского Воздушного Флота РСФСР от 18 августа 1921 года сообщает:
«Прибывшего для прохождения теоретического курса красноармейца Валериана Чкалова зачислить в списки переменного состава учлётов на жалование и на все виды довольствия с 15 сего августа». Это был, пожалуй, один из последних документов, в котором упоминается настоящее имя Чкалова, потом он практически везде будет Валерий.
Как вспоминали его сокурсники, учился Чкалов с удовольствием, ниже 10 баллов (из возможных 12-ти) не получал. А еще он занимался гимнастикой, играл в футбол, много читал и охотно участвовал в драмкружке.
Первые практические полёты учлёт Чкалов совершил тоже в Егорьевске. Он в короткое время освоил посадку самолета на учебный аэродром. (по другим источникам полёты в Егорьевске не проводились и Чкалов впервые полетел на самолёте в Борисоглебске. Примечание В.Сигаева). Этот аэродром располагался в районе старого вокзала и представлял собой полосу земли шириной 100 м, по одну сторону его располагалось болото и ров, с другой была Гуслица.
В начале 1923 года, по окончании курса, Валерию Чкалову присваивают звание красного командира и вместе с другими выпускниками направляют в Борисоглебскую школу лётчиков для обучения практическим полетам.

Футбольная команда Егорьевкой школы авиации. Крайний справа стоит Валерий Чкалов. Фото 1922 г.
http://e-kurier.info/articles/3152
........
Байдуков Георгий Филиппович » Чкалов »
http://www.rulit.me/books/chkalov-read-221116-6.html
...В то время егорьевская школа являлась первой военно-теоретической школой летчиков. Прибывшие из фронтовых авиационных частей, отрядов и парков красноармейцы, рабочие и мотористы осваивали здесь обширную программу. В нее входил большой общеобразовательный курс: алгебра, геометрия, тригонометрия, физика, русский язык, немецкий. Значительное место занимали аэродинамика, аэронавигация, материальная часть самолетов, моторы; много часов отводилось на политическую и общевойсковую подготовку.

Школа размещалась в бывшем женском монастыре. Казарм, в буквальном смысле этого слова, не было. Курсанты жили в монашеских кельях по три-четыре человека. Чкалов поселился вместе с Макарским, Махаловым и Кузнецовым.

Заниматься было трудно. Учебников почти не было, у многих курсантов не хватало знаний, курс проходили ускоренно — менее чем за два года следовало сдать около тридцати экзаменов!
..........
Егорьевский авиационный технический колледж (сайт)
http://eatkga.ru/o-kolledzhe/svedeniya-ob-obrazovatelnoy-organizatsii/rukovodstvo/
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Вт Фев 12, 2019 13:44), всего редактировалось 9 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2015 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пономарёв Александр Николаевич

1903 - 2002 гг, генерал-полковник
В Вооруженных Силах с 1921 по 1987 г. Окончил Егорьевскую военно-теоретическую школу летчиков (1921 г.), Военно-техническую школу Красного Воздушного Флота (1923 г.), ВВА им. проф. Н. Е. Жуковского (1931 г.), Французскую высшую авиационную национальную школу в Париже (1936 г.), адъюнктуру ВВИА (1948 г.). Доктор технических наук (1965 г.). Лауреат Государственной премии СССР (1973 г.).
http://nasledie-vvia.ru/index.php?id=15&id_wiki_user=470
.............
Мемуары. Пономарев, Александр Николаевич
"Покорители неба"
http://militera.lib.ru/memo/russian/ponomarev_an/index.html
......
В мемуарах, Александр Николаевич, не пишет, что учился в Егорьевске, он пишет, что учился в Ленинградской "тёрке".
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мистер
Модератор


Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 1860
Откуда: Военно-воздушная академия

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Бабкин Иван Петрович - летчик-испытатель, полковник. Сын ярославского крестьянина-бедняка.
В 1919 г. поступил в Егорьевскую школу летчиков, после окончания которой воевал в составе 27-го авиаотряда Красной Армии на Урале, на воронежском и польском фронтах.
Служил в строевых частях, в Борисоглебской и Ейской авиашколах.
В 1931 г. окончил курсы усовершенствования инженерного и технического состава при ВВА им. Н.Е.Жуковского...

С сайта ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИСПЫТАТЕЛЕЙ - http://www.testpilot.ru/base/2014/05/babkin-i-p/
_________________
Удачи - Михайлов Дмитрий, 1989 г.в.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2015 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мистер писал(а):

В 1919 г. поступил в Егорьевскую школу летчиков, после окончания которой воевал в составе 27-го авиаотряда Красной Армии на Урале, на воронежском и польском фронтах.
С сайта ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИСПЫТАТЕЛЕЙ - http://www.testpilot.ru/base/2014/05/babkin-i-p/

Дима, привет. В энциклопедии явная неувязочка. Егорьевская школа была теоретической авиационной школой, "Тёркой". После неё выпускников направляли в "практические" авиашколы.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Сб Фев 20, 2016 22:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2016 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каравацкий Афанасий Зиновьевич

http://federalnews.in.ua/novosti-ukrainy/item/2708-1453494988
Из мемуаров генерал-лейтенант Каравацкого А. З. "Маршрутами мужества"
Становлюсь летчиком
Ранним утром поезд прибыл в Егорьевск, тихий небольшой городок. В нем было несколько текстильных фабрик, которые и определяли его облик, род занятий жителей. После Петрограда этот населенный пункт казался убогим, захолустным.
И снова, как в детстве, мне пришлось перешагнуть порог монастыря, но не для того, чтобы «служить во славу божию». В детстве я провел почти два года в монастыре «Пустынь», куда отдал меня отец для учебы, и гордился тем, что нашел в себе силу сбежать оттуда. В егорьевском монастыре располагалась авиационная школа, и убегать из нее я не собирался. Там же находилось наше общежитие. В каждой келье размещалось по два-три курсанта. Учебный корпус располагался неподалеку от монастыря, в двухэтажном здании, каких в городе имелось не так много...
http://militera.lib.ru/memo/russian/karavatsky_az/02.html
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amedley



Зарегистрирован: 27.11.2016
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Сигаев-81 писал(а):
Мистер писал(а):

В 1919 г. поступил в Егорьевскую школу летчиков, после окончания которой воевал в составе 27-го авиаотряда Красной Армии на Урале, на воронежском и польском фронтах.
С сайта ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИСПЫТАТЕЛЕЙ - http://www.testpilot.ru/base/2014/05/babkin-i-p/

Дима, привет. В энциклопедии явная неувязочка. Егорьевская школа была теоретической авиационной школой, "Тёркой". После неё выпускников направляли в "практические" авиашколы.


Вот что, к примеру, написал в "Вестнике Воздушного Флота" за 1923 год красморлет Николай Лебедев:

"Можно сказать, что все молодые летчики Красной авиации вышли из Егорьевской школы. В период 1919-1921 годов в Егорьевской школе на высоком уровне проводились теоретическое обучение и ЛЕТНАЯ ПРАКТИКА. Шла гражданская война, нужны были летчики. В 1918 году в Егорьевск эвакуировали Гатчинскую военную школу авиации. Из Гатчины сюда привезли оборудование для учебных кабинетов и лабораторий, оснащение для классов, хорошую библиотеку. Доставили станки и все необходимое для работы мастерских". Так что вполне вероятно участие в боевых действиях после окончания авиашколы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28, 2016 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amedley писал(а):
...Так что вполне вероятно участие в боевых действиях после окончания авиашколы.

В.И.Полянчев (г. Зарайск) писал:
ЗАРАЙСК - ГРАД НАД ОСЕТРОМ-РЕКОЙ
В связи с угрозой наступления войск Антанты и белогвардейцев на Петроградском фронте, приказом по Военно-воздушному флоту в Подмосковье была эвакуирована Гатчинская военная авиационная школа: теоретический отдел - в Егорьевск, отдел высшего пилотажа - в Зарайск. Прибывшее в наш город военное учебное заведение получило новое наименование: Первая Зарайская школа красных военных летчиков им. Н. Е. Жуковского. За период с 1918 по 1922 гг. школа подготовила 115 военных пилотов. Среди выпускников - Герои Советского Союза П. А. Джибелли и Б. А. Туржанский, генералы А. А. Туржанский и А. Р. Шарапов, первый советский парашютист Л. Г. Минов, выдающийся летчик-испытатель И. Ф. Козлов...
http://www.zaraisk.net/zaraysk-istoriya/zaraysk-istoriya-polyanchev
Игорь Иванович Шелест писал:
«Лечу за мечтой» Часть вторая. Первый аэропорт советской России.
1. Зарайск-Москва
Может быть, теперь молодежь Зарайска и не знает, что когда-то, на заре Советской власти, в городке действовала Практическая летная школа. Школа первоначального обучения полетам, готовившая «полуфабрикат» для Высшей школы красвоенлетов, которая была в ту пору на Ходынке, в Москве.

Школа просуществовала в Зарайске недолго, но успела сделать большое дело. В начале 1922 года ее перебазировали на Качу.
http://www.testpilots.ru/tp/review/fdream/zaraisk.htm

В 1922 году Севастопольская авиашкола была объединена с лётной школой г. Зарайск, Московская область, ведущей свою историю от Гатчинской авиашколы, и стала называться Лётная школа авиации № 1, а с 1938 года — Качинская Краснознаменная военная авиационная школа им. тов. Мясникова.

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii-2/pervye-aviashkoly-rossii/sevastopolskaya-ofitserskaya-shkola-aviatsii/
...........
Биографии выпускников:

Борис Александрович Туржанский (9 марта 1900 — 14 июня 1948) — советский лётчик, первый Герой Советского Союза за боевые заслуги (31 декабря 1936 года).
Участвовал в Гражданской войне: 1918—1919 — младший телефонист, мотоциклист 1-го корпусного и 7-го истребительного авиационных отрядов 9-й армии Южного и Юго-Восточного фронтов, в 1920 — шофёр политуправления 9-й армии Кавказского фронта.
1921 — окончил Егорьевскую военно-теоретическую авиационную школу и Зарайскую лётную школу первоначального обучения.
1922 — окончил Качинскую военную авиационную школу лётчиков.
1923 — окончил Московскую высшую авиационную школу и Серпуховскую авиационную школу воздушной стрельбы и бомбометания.
1923—1924 — лётчик-инструктор Качинской военной авиационной школы лётчиков.
http://loginov-lip.livejournal.com/1395521.html
Козлов Иван Фролович

В 1918-1920 гг. служил мотористом и бортмехаником 1-го дивизиона гидроавиации (Восточный и Южный фронты).
В 1921 году закончил Егорьевскую авиационную военно-теоретическую школу и Зарайскую летную школу первоначального обучения.
В 1922 году закончил в 1-ю Московскую высшую авиационную школу краснвоенлетов.
В июне 1927 года И.Козлов и Б.Стерлигов на Р-1 произвели первый ночной полет по компасу из Москвы в Серпухов.
http://testpilot.ru/base/2011/10/kozlov-i-f/
..............
Курс обучения в Егорьевской теоретической авиашколе для рабоче-крестьянской молодёжи составлял 18 месяцев, (только теория). Как следует из биографий, для товарищей, поступивших в авиашколу из действующей армии, курс обучения был сокращён до 12 месяцев, предположительно: 6 месяцев теории в Егорьевске, 6 месяцев первоначальная лётная практика в Зарайске.
Следовательно, тов. Бабкин Иван Петрович поступал в Егорьевск в 1919г. из действующей армии. Срок обучения 12 месяцев, и после полётов в Зарайске, он был направлен на фронт. http://testpilot.ru/base/2014/05/babkin-i-p/
.........
Таким образом: в Егорьевской авиашколе, посте теоретической подготовки, проводилось первоначальное лётное обучение, НО, на аэродроме в Зарайске (ЗШКВФ) и для определённой категории учлётов.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Вт Ноя 29, 2016 00:29), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28, 2016 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение:
Когда я выкладывал пост Пн Сен 28, 2015 18:35
http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?p=103209#103209
у меня было предположение, что означает подпись:
Класс О Выпуск 15/X-23 Егорьевск: З.Ш.К.В.Ф.
но я сомневался. Теперь почти уверен, что это как раз тот самый "ускоренный" 12-ти месячный выпуск с лётной практикой в Зарайске.
"Класс О выпуск 15/Х-23 Егорьевск: Зарайская Школа Красного Воздушного Флота.

Большинство этих выпускников Егорьевской авиашколы продолжило учёбу в Борисоглебской и Серпуховской авиашколах.
http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?p=103209#103209
Биографии этих выпускников указывают на то, что они поступали в училище из действующей армии. Ещё один пример:
Юмашев Андрей Борисович
....В 1921 году окончил 7-е Севастопольские артиллерийские курсы, служил в артиллерии Харьковского военного округа, в конце 1922 года перешёл в ВВС. В 1923 году окончил Егорьевскую теоретическую школу лётчиков, (за один год) в 1924 году - 2-ю Борисоглебскую военную школу лётчиков... http://www.bvvaul.ru/profiles/68.php
.........
Две старейшие воздухоплавательные школы России соединились благодаря Егорьевску
http://egoryevsk.bezformata.ru/listnews/rossii-soedinilis-blagodarya-egorevsku/42695415/
Материал подготовил Сергей КИСЕЛЕВ.
Источник: Егорьевский Курьер 19.01.2016
.................
P.S. Все эти выводы требуют документального, желательно архивного подтверждения.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Сб Апр 01, 2017 19:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2016 23:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Туржанский Александр Александрович

Родился 27 июня 1898 года в городе Смоленске в семье заместителя начальника Смоленского почтово-телеграфного округа. В феврале 1917 года был призван в Российскую Армию рядовым в 25-й Смоленский пехотный полк, воевал на Юго-Западном фронте, был ранен под Тернополем. В марте 1918 года добровольцем вступил в Красную Армию. Участник боёв против немецких войск и петлюровцев. Участник обороны Царицына в 1919 году. В 1920 году воевал с белополяками под Львовом.
В декабре 1920 года по направлению командования поступил, после сдачи экзаменов, в Егорьевскую теоретическую школу авиации, куда приехал поступать и его брат Туржанский Борис. Там они встретились и вместе учились. После Егорьевска, в августе 1921 года Туржанский Александр поступил в 1-ю Зарайскую школу военных лётчиков, окончил её и стал красным военлётом. Окончил Московскую Высшую авиашколу. Служил на Каче в Крыму, затем (в период с 1925 г. по начало 1931 г.) пилотом авиационной эскадрильи, командиром отряда и командиром 50-й штурмовой авиаэскадрильи в городе Киеве....
https://sites.google.com/site/aviatorybrataturzanskie/turzanskij-aleksandr-aleksandrovic
Фото http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?p=125353#125353
...........
Кара писал:
Приказ о допуске их к полётам:
ПРИКАЗ по ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ШКОЛЕ АВИАЦИИ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОГО
КРАСНОГО ВОЗДУШНОГО ФЛОТА Р.С.Ф.С.Р. № 192 16-го Июня 1921 г. г. Егорьевск
...
По строевой части

§ 5
При сем об”являю список учеников летчиков 1-го специального класса приступивших к ознакомлению с воздухом и летающих в качестве пассажиров с 15-го сего Июня.

18. ТУРЖАНСКИЙ Александр

20. ТУРЖАНСКИЙ Борис
...
СПРАВКА: рапорт Врид. Завуч № 33
Подлинный подписал: Врид Начальника Школы ЗИМИН
Врид Военкома Алексеев
С подлинным верно: Ад”ютант Школы Г. Мельников (Л. 151)

РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 26.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2017 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. 1924 г. сентябрь — приказом РВС СССР № 224/25 и начальника ВВС РККА № 593 на базе Киевского военного училища КВФ и Егорьевской школы (до 1918 г. — Гатчинская авиационная школа) была создана Военно-теоретическая школа Рабоче-крестьянского Красного Воздушного Флота ( позднее ВВС РККА ) и была размещена в зданиях бывшего Павловского училища (ул. Красного Курсанта, 21). ( из вики - Академия им. А.Ф.Можайского)
Впоследствии, 8 сентября (или 1 октября) 1928 года Приказом Реввоенсоветом СССР № 280 "Ленинградская высшая школа летчиков-наблюдателей" перебазируется в Оренбург и объединяется с Серпуховским "Стрельбомом". Объединенная школа получила наименование "Третья военная школа летчиков и летчиков-наблюдателей имени К.Е Ворошилова" впоследствии – “Оренбургское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков имени И.С.Полбина”.
https://pastvu.com/p/137587

_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
root
Site Admin


Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 3213
Откуда: bvvaul-76

СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2017 05:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отличная фотография! Если её отсканировать в бóльшем разрешении и подвергнуть минимальной обработке, можно разглядеть каждое лицо.

Относительно пользователя под "ником" bilida.
Володя, если учесть, что крайний комментарий (перед твоим) был размещён более трёх лет назад, ответа на свой вопрос можешь ждать очень долго... Рекомендую тебе поискать в интернете (по тем же соцсетям), забив в поиск "Екатерина Билида". Мне кажется, так шансов больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2017 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра, привет. Информацию, о ленинградской "тёрке" я искал для друзей из Оренбурга. Они обновили свой сайт и сейчас собирают информацию для его наполнения. Я им порекомендовал обратиться к тебе для обмена передовым опытом. http://xn--80ada7afn3b.xn--p1ai/
Катерину в соц. сетях пробовал искать, надеюсь у неё установлена функция "оповещение о новых комментариях", может откликнется.
......
Ленинградская "тёрка" образована при слиянии Егорьевской (Гатчинской) авиашколы, и Киевской авиашколы, которая в свою очередь образовалась из военизированного Киевского аэроклуба (23 де­кабря 1915 г.) и начала работу как Киевская школа летчиков-наблюдателей.
http://humus.livejournal.com/4026050.html
Таким образом, Оренбургское училище является наследницей одних из старейших авиационных учебных заведений Императорского Воздушного Флота России. Хотя по "нумерации" Красного Воздушного Флота она значится как "3-я Военная школа летчиков и летчиков-наблюдателей им. К. Е. Ворошилова". И всё это требует архивно-документального подтверждения.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
FAU-75



Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 2007
Откуда: г.Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2017 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Володя, по твоему заключению первоискателя (без иронии) о наследнице. А наши лётные братья из Оренбургского лётного училища об этом знают?
_________________
С уважением, Александр Фаустов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Мар 31, 2017 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша, они читают наш сайт и форум и даже ссылаются на него, это радует.
В статье использованы материалы:
• Форум Борисоглебского ВВАУЛ
• Видеопроект «Оренбургские соколы Отчизны» (авт. В. Г. Лукашевич, выпускник ОВВАКУЛ 1969 г.)
• Оренбургское летное. Очерк истории Оренбургского высшего военного авиационного Краснознаменного училища (авт. Копылов И. С., Лазукин А. Н., Райкин Г. Л.). — М., Воениздат, 1976.
http://xn--80ada7afn3b.xn--p1ai/istoriya-uchilishcha/strelbom-i-petrogradskaya-shln-1921-1928-gg
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zhe-ka



Зарегистрирован: 04.04.2017
Сообщения: 2
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 05, 2017 06:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем времени суток!
Разрешите к вам на огонек? )))

В.Сигаев-81 писал(а):
Таким образом, Оренбургское училище является наследницей одних из старейших авиационных учебных заведений Императорского Воздушного Флота России... И всё это требует архивно-документального подтверждения.

ТОЧНО это, действительно, пока неизвестно. Это всего лишь предположение, которое необходимо подтверждать/опровергать архивными документами.
Поэтому я бы говорила об этом пока очень осторожно. Уж как-то слишком много неточностей и ошибок накопилось в истории ОВВАКУЛ.
Приходится теперь со всем этим разбираться.

А про ваш сайт хочется сказать отдельно: вы все большие молодцы! Грандиозная работа! Хороший дизайн!
Удобное пользование! Интересное наполнение!
Спасибо!
С уважением, Евгения, модератор сайта http://xn--80ada7afn3b.xn--p1ai/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zhe-ka



Зарегистрирован: 04.04.2017
Сообщения: 2
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 19, 2017 13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В подтверждение своего предыдущего сообщения, у меня появилась информация, что Военно-теоретическая школа
НИКАКОГО отношения к нашей школе летнабов не имеет. Она была преобразована в Военно-техническую в первой половине 1930 годов
и чуть позднее оказалась в Риге, куда после войны перебралась и Ленинградская военно-техническая школа,
на тот момент они уже были училищами и их там объединили в одно учебное заведение.
А Ленинградская школа летнабов была самостоятельной, в архивах есть по ней отдельные приказы, известны выпускники, предметы, которые там преподавались.
Она состояла из 2 отрядов - сухопутный и морской. Сухопутный отряд в 1928 г. и был переведен в Оренбург.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Апр 19, 2017 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zhe-ka писал(а):
...Военно-теоретическая школа НИКАКОГО отношения к нашей школе летнабов не имеет..

А так всё славно начиналось: Гатчина→Егорьевск→Ленинград→Оренбург.
А сейчас получается: Москва→Серпухов→Оренбург+Ленинград→Оренбург=«Третья Военная школа летчиков и летчиков-наблюдателей им. К. Е. Ворошилова».
............
С Зарайской-Качинской авиашколой не всё так просто и однозначно
"Офицерская воздухоплавательная школа."
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii-2/pervye-aviashkoly-rossii/ofitserskaya-vozduhoplavatelnaya-shkola/
Комментарий к статье
Василий Ятленко 69 лет, пгт. Кача, Россия писал:
"Классный материал! Единственная НЕ-точность - Зарайское отделение Егорьевской авиа-Школы никогда не называлось !-й Московской. Ибо приказом №484 было СРАЗУ преобразовано в Зарайскую лётную Школу №1. Всего лишь ОДНО отделение которой было отправлено на аэродром Тренировочной Школы авиации Южного фронта РККА (1920-1921г.г.) оставленный оичным составом бывшей Императорской ОШВЛ (1912-1920г.г.). Где, согласно архивных документов - оно ВОБРАЛО в СЕБЯ материальные и людские ресурсы Тренировочной школы! Став Севастопольским отделением Лётной Школы №1 (Зарайской...). После чего, уже в 1922-м году на аэродром бывшей ИОШВЛ передислоцируется ВСЯ Зарайская Лётная Школа №1. Которая, вобрав в себя СВОЁ же отделение, и стало называться - Лётной Школой №1. Переименовавшись в 1923-м - в Военную Лётную Школу №1... де-юре, оставаясь при этом - Зарайской Лётной Школой №1. И лишь в 1938-м получив название "Качинская" - согласно места своей временной дислокации. После чего, в 1941-м - эту ЗАРАЙСКУЮ Лётную Школу №1 - перевели в Красный Кут, "ЗАБЫВ" при этом, назвать её - Краснокутской... затем в 1947-м - в Мичуринск... и в 1954-м - в Сталинград!.. на аэродром такой же БЫВШЕЙ, как и ИОШВЛ - Сталинградской авиашколы №7. Тем не менее - Сталинградской - эту "качинскую" авиа-Школу называть так и не стали (как впрочем и - Зарайской...). А оставили искусственное название - "качинская" (???), что и послужило в дальнейшем "основанием" для приписания СЕБЕ заслуг и опыта по освоению ПЕРВЫХ самолётов России - Офицеров-авиаторов Императорской ОШВЛ по становлению именно РУССКОЙ авиации с 1912-го по 1920-й годы." https://ok.ru/profile/124600412537/statuses/66354966023033
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Ср Апр 19, 2017 17:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Апр 19, 2017 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zhe-ka писал(а):
...Приходится теперь со всем этим разбираться....

Евгения, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, источник этих документов http://xn--80ada7afn3b.xn--p1ai/istoriya-uchilishcha/arkhivnye-dokumenty Можно на эл. почту.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2017 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рафалович Александр Михайлович (20.08 1898 - 1971)

Родился 20 августа 1898 года.
С апреля 1918 В РККА, участник Гражданской войны, на фронте был контужен. После войны продолжил службу в РККА.
В 1921-м окончил теоретическую школу Воздушного флота, в 1923-м - Военно-теоретическую школу лётчиков (?), командир звена эскадрильи отряда. Член ВКП(б) с 1927 года.
http://www.airpages.ru/people/rafalovich.shtml
http://www.airpages.ru/people/rafalovich2.shtml
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 08, 2017 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

исСЛЕДОВАТЕЛЬ 29 Август 2017 писал:
"Именные списки авиационных частей Красной Армии 1918 - 1921 гг."
Ананьев Дмитрий Петрович. 1888 г.р., в авиации с 1909 г. Летчик. Начальник отряда с 19.02.1919 г. Окончил Гатчинскую авиационную школу. Обучен полетам на всех типах разведывательных самолетов. Убыл в Егорьескую школу авиации инструктором. Числится на 01.02.1920 г.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=74004.msg465157#msg465157
На фото Ананьев сидит второй слева.

http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?p=103209#103209
...Ананьев был первопроходцем, пионером отечественной авиации. Проходя военную службу в Гатчинской авиашколе, он упорно учился летному делу и осенью 1911 года совершил свой первый полет. Он был летчиком-инструктором в Егорьевской школе летчиков, ..Среди его выпускников были будущие Герои Советского Союза В.П. Чкалов и Ф.Е. Болотов
http://www.mosoblpress.ru/mass_media/3/167/item92198/
................
Алексей Николаевич Крылов
Поверженный Икар
....Первым полетам его учил начальник летной части школы Д.П. Ананьев, который вспоминал: «Прихожу как-то на аэродром, представляют мне нового курсанта. Плотный, крепко скроенный Чкалов напоминал волжского бурлака...
Сели мы с Чкаловым в «Фарман». Я управлял самолетом, он сидел сзади. Поднялись. Я внимательно наблюдаю за своим пассажиром. Помню, как-то радостно, широко открытыми глазами смотрел он вокруг. Меня даже несколько удивило - он сидел в самолете так, как будто десятки раз бывал в воздухе.
После полета, помнится, я сделал вывод: курсант Чкалов годится быть летчиком».
Чкалов выделялся смелостью, любознательностью. В очень короткий срок он освоил посадку самолета на школьный аэродром. Эта посадка требовала четкого расчета и немалого мастерства, так как аэродром представлял собой полосу земли шириной в 100 метров, с одной стороны которой протекала речка Гуслянка, (есть такая в Егорьевске) а с другой - были ров и болото. Молодой курсант Чкалов всегда точно рассчитывал и четко делал посадку.

По Крылову получается, что Чкалов летал в Егорьевске, и летал самостоятельно. Что-то здесь не так, или мы что-то упустили в биографии Чкалова.
Я уж не говорю про остальное содержание этой "Прозы.ру"
http://www.proza.ru/2012/07/02/885
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Анастасия Туманова



Зарегистрирован: 16.02.2018
Сообщения: 3
Откуда: Самара/Одинцово

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2018 17:40    Заголовок сообщения: Класс О выпуск 15/Х-23 Егорьевск Ответить с цитатой

"Когда я выкладывал пост Пн Сен 28, 2015 18:35
http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?p=103209#103209
у меня было предположение, что означает подпись:
Класс О Выпуск 15/X-23 Егорьевск: З.Ш.К.В.Ф.
но я сомневался. Теперь почти уверен, что это как раз тот самый "ускоренный" 12-ти месячный выпуск с лётной практикой в Зарайске.
"Класс О выпуск 15/Х-23 Егорьевск: Зарайская Школа Красного Воздушного Флота."


Здравствуйте, Владимир!

Это В.Ш.К.В.Ф.: Военная школа Красного Воздушного Флота.

РГВА, Фонд 24731, опись 1:

Народная Социалистическая авиационная школа, г.Гатчина, г.Егорьевск, 1.3.-6.11.1918

Егорьевская школа авиации РКК ВВФ РСФСР 7.11.1918-31.3.1921г.
Теоретическая школа авиации РКК ВФ РСФСР, г.Егорьевск, 1.4.1921-январь 1923

Военная школа Красного воздушного флота, г.Егорьевск, январь 1923 г. – сентябрь 1924 г.

Военная школа Красного воздушного флота, г.Ленинград, сентябрь 1924 – 31.12.1924г.

Народная социалистическая авиационная школа г.Гатчина была создана 31 марта 1918 г. путем преобразования существовавшей до этого Гатчинской военной авиационной школы старой армии.

В июле-августе 1918г. школа переезжает в г.Егорьевск Московской области, а с 6 ноября 1918 г. она переименовывается в Егорьевскую школу авиации Рабоче-Крестьянского Красного военного воздушного флота РСФСР.

С 1 апреля 1921 г. школе присвоено новое название – Теоретическая школа авиации Рабоче-Крестьянского Красного военного воздушного флота РСФСР.

С января 1923 г. школа переименовывается в Военную школу Красного Воздушного Флота.

На основании приказа РВС СССР № 224/25 от 16 июня 1924 г. и приказа начальника ВВС СССР № 593 от 30 августа 1924 г. школа переведена в г.Ленинград, слита с переведенным туда же Киевским военным училищем Красного Воздушного флота. На базе этих двух переформированных учебных заведений была создана Военная теоретическая школа ВВС СССР. Переезд школы в г.Ленинград был осуществлен с 15 по 25 сентября 1924 года. Окончательная ее ликвидация в прежнем виде была закончена 31 декабря 1924 года.

В апреле 1918 года в Москве начал формироваться Отдел Пилотажа Народно-Социалистической Военно-Авиационной Школы.
Летный состав был взят из старого Отдела Гатчинской школы в Одессе, а имущество, в том числе самолеты даны из Центрального Парк-склада. Местом стоянки намечена Самара. Отдел вылетел из Москвы в Июне месяце, а так как Самара в то время была занята чехо-словаками, то он разместился в г. Алатырь Симбирской губернии. Близость фронта естественно должна была отразиться и на Отделе. Из него формировали отряд, брали самолеты и имущество для действующих частей и наконец когда перестала угрожать опасность Отдел получил приказ эвакуироваться в г.Зарайск Рязанской губернии.
Вылетев из Алатыря 13 сентября он 22 сентября был уже в Зарайске. Условия существования здесь были крайне тяжелые – Отделу пришлось устраивать и аэродром и место для самолетов и мастерские и проч. и пр. Между тем обслуживающего персонала было всего около 50 человек.
В начале 1920 года Отдел высшего Пилотажа переименовывается в Зарайское Отделение Егорьевской школы авиации /бывш. Гатчинская/.
Весной 1920 года Отделение приступило к летной учебной работе. Одновременно в Отделении было до 5-ти человек учеников. Тяжелые условия жизни Отделения, невозможность помощи из центра вызвали в последнем необходимость принятия каких либо мер в отношении поднятия работы Отделения. Центром уже несколько раз намечалось уничтожение Отделения, путем отправки его в Егорьевск. Отделение же принимало все меры к сохранению самостоятельного существования. Учебным Отделом Главоздухфлота было намечено разделение Егорьевской школы на две: на теоретическую и летную. В основу формирования последней должно было быть взято Зарайское Отделение Таким образом Зарайское Отделение должно было усилиться имуществом самой богатой авиационной школы – Егорьевской.
Приказ о формировании летной школы авиации № 1 /Зарайской/ был издан Воздушным Флотом Республики 23 Ноября 1920 года. Штат новой школы объявлен приказом Рев.Воен.Сов.Респ. 17 Февраля 1921 года.
Эти даты и приходится считать исходными для истории 1-й Военной Школы Летчиков. Последующим приказом Реввоенсовета Республики № 53 от 16 Февраля 1923 года летная школа авиации № 1 переименована в Военную школу Летчиков. В том же приказе объявлен новый штат.
Приказом № 225 Р.В.С.Р. Военная Школа Летчиков переименована в 1-ю Военную Школу Летчиков.
30 Марта 1923 года приказом Р.В.С.Р. № 304-25 года школе присвоено наименование «имени Мясникова».
В 1922 году над школой имел шефство Севастопольский морской транспорт.
27 Ноября 1924 года приняло шефство Всероссийское Общество политкаторжан и ссыльно-поселенцев. С того же времени члены делегации полит-каторжан состоят в списках школы: Фроленко Михаил – почетным курсантом, Брагинский Марк – почетным мотористом Казбекко Николай – почетным красноармейцем.

Местоположение и расквартирование
Место первого расположения Школы как указывалось выше – гор. Зарайск Рязанской губернии. Зарайск как место для летной школы крайне не подходящее: отсутствие соответствующих помещения, очень маленький аэродром. Единственное преимущество Зарайска – это близость к Москве – центру снабжения и командования. Двадцатишести верстной ж.д. веткой он соединяется с Рязанской ж.д. – крупной магистралью. Отсутствие подходящих помещений вызвало необходимость разбросанности в помещениях школы.
Отдельные же части должны были размещаться не только в разных зданиях, но в разных частях города. Аэродром пришлось устраивать в 1 ½ верстах от города. С одной стороны он ограничивался рвом, с другой железной дорогой. Постоянных ангаров не было и пришлось ставить палатки системы «КЕБКЕ».
К концу 1921 года было поставлено 4-е таких палатки, построен погреб для бензина, имелось несколько ящиков из под самолетов приспособленных для работ мотористов летной части. Технические склады и мастерские были устроены на окраине города в сторону аэродрома близ ж.д. станции и бывших казарм 17-го саперного батальона.
Разбросанность по всему городу частей и служащих школы, очень небольшой аэродром – конечно не могли дать возможности развернуть школу до пределов которые намечались в центре.
Приказом по Красному Воздушному Флоту от 20 Декабря 1921 года за № 11 школе предписано переехать на Качу близ Севастополя
_________________
С уважением, Настасья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт Авг 02, 2018 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анастасия, здравствуйте. Большое спасибо, что нашли время, зашли на наш форум и предоставили эту интересную, а главное, архивно подтверждённую информацию.
Постоянно и с интересом читаю Ваши архивные изыскания на форуме Оренбургского училища.
Для наших форумчан поясню:
Анастасия писала: "...я из семьи военных летчиков, боевых летчиков, бомбардировщиков, погибших в период с 1937 по 1944 год в возрасте от 26-ти до 30-ти лет. Двое из них закончили 3-ю ВШЛиЛН. (Оренбург)
Свои поиски я начала в декабре 2014 года. В Российский Государственный Военный Архив (РГВА) пришла в декабре 2016 и поняла, что уже никогда не уйду. Сколько там интереснейшей информации! Сколько там летчиков! В том числе и забытых летчиков… А каждый летчик мне становится родным. Сколько судеб, сколько совершенно неизвестных фактов!"

................
Анастасия, скинте мне, пожалуйста, на Sivash-81(собака)mail.ru Ваш эл. адрес, есть информация на счёт Серпуховского "Стрельбома", которая будет интересна нашим Оренбургским коллегам.
С уважением, В.Сигаев
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2018 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Степан Георгиевич Король

С июля 1919 года по март 1920 года С.Г. Король учится в Егорьевской авиашколе под Москвой.
http://www.mapsssr.ru/korolS.html
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 18, 2018 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пётр Христофорович Межерауп
Лётчик- испытатель, заслуженный лётчик СССР, комкор.

...в 1919-м после окончания Егорьевской авиашколы - лётчик 213-го Казанского отряда 13-й Армии
https://testpilot.ru/base/2010/04/mezheraup-p-x/
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2018 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Сигаев-81 писал(а):
Теперь почти уверен, что это как раз тот самый "ускоренный" 12-ти месячный выпуск с лётной практикой в Зарайске.
"Класс О выпуск 15/Х-23 Егорьевск: Зарайская Школа Красного Воздушного Флота.

Известный Вам В.Г.Ятленко полагает, что это фото сделано в Егорьевске, поскольку в Зарайске Отдел Школы размещался в деревянных постройках
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2018 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кара писал(а):
Известный Вам В.Г.Ятленко полагает, что это фото сделано в Егорьевске, поскольку в Зарайске Отдел Школы размещался в деревянных постройках

Скорее всего, так оно и есть. Но красвоенлёты на фото, согласно надписи на обороте из ЗШКВФ - Зарайская школа КВФ.
Для наших форумчан:
Ятленко Василий Гаврилович

http://region-uu.ru/news/5926-iz-aviacii-v-zhurnalistiku.html
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2018 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Сигаев-81 писал(а):
красвоенлёты на фото, согласно надписи на обороте из ЗШКВФ - Зарайская школа КВФ.

А перед З.Ш.К.В.Ф.- написано Егорьевск. Загадка...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2018 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно точно сказать не могу, могу только предположить. В Егорьевске учлёты проходили теорию и "чуть-чуть" летали на маленьком школьном аэродроме. Лётную практику, кто выпускался по практическому лётному профилю (в отличие от авиационного-теоретического профиля) проходили в Зарайске, где и аэродром и авиатехники было побольше. На выпуск приезжали в училище, в Егорьевск, возможно, сдавали выпускные экзамены, фотографировались (отмечали выпуск) и разъезжались кто в авиационные части, кто дальше учиться лётному мастерству.
Примеры: Чкалов Валерий Павлович - лётно-теоретический профиль, затем Борисоглебск и т.д
Бабкин Иван Петрович поступил в Егорьевскую школу летчиков, (Егорьевское + Зарайское отделение) после окончания (без дополнительного лётного обучения) воевал в составе 27-го авиаотряда Красной Армии на Урале...
...........
Связался с Егорьевским авиационно техническим колледжем ГА. Обещали прислать информацию по истории Егорьевской "Тёрки"
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2018 21:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Под загадкой я подразумеваю не то, что отлетав в Эарайске, приезжали на выпуск в Егорьевск. А то, почему Зарайский отдел на фото подписан как школа.
Да, и предсталюсь. Я - Карась Александр. Мы общались на сайте "Одноклассники"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2018 23:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, приветствую Вас на авиационно-исторических страницах форума БВВАУЛ. Хорошо, что зашли на наш форум, здесь удобнее общаться, опять же, может заинтересованные товарищи подтянуться.
Эту фотографию я впервые увидел 2015 г. на форуме Ейска у Галина Эдуардовны ("Самурая") http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?p=112734#112734
На фото оказалось несколько лётчиков впоследствии проходивших обучение в Борисоглебске и Серпухове, этим она меня и заинтересовала.
Если не читали почитайте их форум, может найдёте что-то интересное
http://forum.evvaul.com/index.php?topic=79.30

Конкретно Зарайском я не занимался, да и там хватает профессиональных специалистов, один Василий Гаврилович чего стоит.
Но история там очень интересная. А про "отдельную" Зарайскую школу я читал у И.И. Шелеста "Лечу за мечтой" Зарайск-Москва [32]
http://militera.lib.ru/memo/russian/shelest_ii3/index.html
http://militera.lib.ru/memo/russian/shelest_ii3/02.html
К сожалению перестала работать ссылка на статью Зарайского краеведа Владимира Ивановича Полянчева, но можно попробовать найти его последователей через Зарайский музей или библиотеку.
http://zarlife.ru/novosti/v-zarajskoj-rajonnoj-biblioteke-proshli-polyanchevskie-chteniya/
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2018 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АВИАТОРЫ. БРАТЬЯ ТУРЖАНСКИЕ
Туржанский Александр Александрович
https://sites.google.com/site/aviatorybrataturzanskie/turzanskij-aleksandr-aleksandrovic

Клуб имени проф. Жуковского лётной школы авиации №1
(фото кликабельно)
На фото сидят: ...Туржанский А.А. (третий слева),
...Козырев И. И. (шестой слева, помечен крестом) - уроженец Смоленской губернии и уезда Краснинской волости дер. Артемовка, 1899 г. рождения. В 1928 году был командиром неотдельного отряда 15 авиаэскадрильи, в которой служил Чкалов в Брянске. 29 лет, женат, рабочий, член ВКП(6). Будучи командиром эскадрильи в Брянске погиб в 1931 г. на самолёте "И-3".
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Сб Мар 02, 2019 20:41), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2018 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Киселёв 3 июня 2015 г. писал:
"Егорьевск связан со многими достижениями отечественной авиации"
Об этом свидетельствуют судьбы учившихся здесь лётчиков

http://e-kurier.info/articles/5967
Он же 13 января 2016 г. писал:
"Две старейшие воздухоплавательные школы России соединились благодаря Егорьевску"
С комментариями В.Г. Ятленко
http://e-kurier.info/articles/7033

_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2018 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, здравствуйте!
Я потому и зарегился здесь, для более серьёзного, нежели в соцсетях, общения. А то фото тоже впервые увидел на ейском форуме, с которого перешёл по ссылочке на ваш. Сейчас ТАМ веду с Галиной Эдуардовной дискуссию по правильному написанию сокращённых наименований частей, с которыми в литературе полная бессмыслица. Примером, кстати, может служить и упомянутая книга Шелеста, где он упоминает Практическую школу в Зарайске, смешивая при этом Лётную школу № 1, убывшую в Качу с Зарайским отделом, существовавшим после неё. И таких примеров в литературе масса. А ведь же не было такого названия как Практическая школа, но с его подачи оно стало применяться разными журналистами и краеведами, которые только запутывают и без того непростую историю.
_________________
Не мешай летать железу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2018 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, к сожалению, такого серьёзного разговора как с Галиной Эдуардовной или Василием Гавриловичем у нас с Вами не получится в силу моего слабого знания этого вопроса. Егорьевск и Зарайск меня интересуют как "сопутствующие" учебно-авиационные заведения, в которых учились авиаторы, которые потом имели отношение к Борисоглебску и Серпухову. Если (когда) у меня появится информация из Егорьевска (обещали прислать) я Вам обязательно сообщу.
Скиньте, пожалуйста, ссылку на форум где Вы ТАМ ведёте дискуссию.

"Классики" авиационных мемуаров, к сожалению, допускали неточности, которые уже не смогут исправить, сам с этим часто сталкиваюсь. Думаю они это делали не умышленно, а от недостатка информации, ведь у них не было интернета, а архивы в то время ещё свои "закрома" держали закрытыми.
А журналистам вообще некогда всё это перепроверять, они на "сдельной зарплате" и за цитаты "классиков" не отвечают.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2018 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Сигаев-81 писал(а):
Егорьевск и Зарайск меня интересуют как "сопутствующие" учебно-авиационные заведения, в которых учились авиаторы, которые потом имели отношение к Борисоглебску и Серпухову.

Меня тоже.

В.Сигаев-81 писал(а):
Если (когда) у меня появится информация из Егорьевска (обещали прислать) я Вам обязательно сообщу

Если это то, что им сообщил Василий Гаврилович, то я в курсе.

В.Сигаев-81 писал(а):
Скиньте, пожалуйста, ссылку на форум где Вы ТАМ ведёте дискуссию

http://forum.evvaul.com/index.php?topic=192.555

В.Сигаев-81 писал(а):
Думаю они это делали не умышленно, а от недостатка информации, ведь у них не было интернета, а архивы в то время ещё свои "закрома" держали закрытыми.

К этому надо ещё добавить влияние цензуры. Галлай описывал, как он "боролся" с цензором, ЕМНИП по фамилии Лизенко. При этом Марк Лазаревич честно признал, что та "борьба" была возможна не потому, что он Герой и доктор наук, а потому, что они когда-то вместе воевали в одной части.
_________________
Не мешай летать железу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кара писал(а):
Если это то, что им сообщил Василий Гаврилович, то я в курсе.

Они написали книгу об истории Егорьевской авиашколы, что там в книге, пока, не знаю.

Кара писал(а):
К этому надо ещё добавить влияние цензуры...

Цензуру я бы поставил на первое место. Кстати, недостаток информации был, как раз, "благодаря" цензуре.
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Веник



Зарегистрирован: 19.12.2018
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2018 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день! Благодарю всех вас за создание и развитие этой темы! Благодаря ей моя родословная пополнилась новыми фактами, т.к. Дмитрий Петрович Ананьев являлся родным братом моей прапрабабушки! Если кто из присутствующих в теме обладает дополнительной информации о моем двоюродном прапра - очень прошу связаться со мной, наша семья будет рада любым сведениям!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2018 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Веник:
Для получения дополнительной информации вам следует обратиться к Фонину Б.И. - зам. директора по воспитательной работе Егорьевского авиационно технического колледжа гражданской авиации им. В.П.Чкалова.
http://autotravel.ru/otklik.php/6367
Егорьевский авиационно технический колледж ГА им. Чкалова, контакты:
http://eatkga.ru/kontaktnaya-informatsiya/

_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2018 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кара Вс Дек 23, 2018 00:24 писал(а):
В § 2 пр. по Школе № 312 от 01.10.1921, он назван Валерьяном Чкаловым.
(РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 25. Л. 310 об.)
И дальше, до конца 1921 г., его фамилия в приказах больше не встречается.
В этом же приказе, курсантами по авиационному классу упомянуты Анисимов, Грибовский, Залевский, Конкин, Попов, Рафалович, Фуфаев


Залевский Адам Иосифович

...После Гражданской войны на ответственных должностях в ВВС РККА. С ноября 1920 г. — курсант Егорьевской теоретической школы летчиков. С мая 1922 г. — курсант Севастопольской школы летчиков. С августа 1923 г. по май 1924 г. — курсант Московской военной школы летчиков. После окончания школы — летчик, командир звена 4-го авиаотряда Туркестанского фронта.
http://1937god.info/node/1333
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Чт Янв 10, 2019 22:26), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2018 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конкин Евгений Михайлович.

Учился в Егорьевской "Тёрке" вместе с В.П. Чкаловым.
...Конкин Евгений Михайлович - известный полярный летчик, был вторым пилотом в экипаже Анатолия Ляпидевского во время эпопеи по спасению экипажа парохода «Челюскин». Героем Советского Союза не стал, но орденом Трудового Красного Знамени отмечен.
https://novosti-n.org/analitic/read/1224.html
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Чт Янв 10, 2019 22:26), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2018 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попов Константин Константинович

Учился в Егорьевской "Тёрке" вместе с В.П. Чкаловым. В сентябре 1925 г.(?) окончил Борисоглебскую ВАШЛ...
https://testpilot.ru/base/2010/04/popov-k-k/
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2018 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рафалович Александр Михайлович

Учился в Егорьевской "Тёрке" в одно время с В.П. Чкаловым.
http://www.airpages.ru/people/rafalovich.shtml
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...


Последний раз редактировалось: В.Сигаев-81 (Пн Фев 11, 2019 15:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2018 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фуфаев Дмитрий Виссарионович

Экипаж самолета АНТ-4 "Страна советов": штурман Стерлигов Б.В., бортмеханик Д. В. Фуфаев, командир экипажа Шестаков С.А.
Д. В. Фуфаев в годы гражданской войны занимался ремонтом и эксплуатацией авиамоторов, учился в Егорьевской "Тёрке" вместе с В.П. Чкаловым, закончил-академию имени Н.Е. Жуковского.
http://15061981.diary.ru/p206595694.htm?oam
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Вс Фев 10, 2019 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Сигаев-81 писал(а):
Рафалович Александр Михайлович

Учился в Егорьевской "Тёрке" вместе с В.П. Чкаловым.
http://www.airpages.ru/people/rafalovich.shtml


Теперь точно известно, что более правильно говорить об учёбе не вместе со Чкаловым, а в одно время. Потому как зачислен был за полгода до Валерия Павловича
ПРИКАЗ
по
ЕГОРЬЕВСКОЙ ШКОЛЕ АВИАЦИИ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОГО
КРАСНОГО ВОЗДУШНОГО ФЛОТА
Р.С.Ф.С.Р.
№ 103
31-го Марта 1921 г.
Гор. Егорьевск

по административно-строевой части
...
§ 5
Прибывших из Главвоздухфлота для прохождения теоретического курса кр-цев Александра РАФАЛОВИЧ (...) зачислить в списки переменного состава учеников летчиков Школы с 31/III (...)
...
Подлинный подписал Начальник Школы
Красный Военный Летчик Л.ПОПОВ
Военный комиссар П. Типикин
С подлинным верно: Ад”ютант Школы Г. Мельников (Л. 80 об.)

РГВА. Ф. 24731. Д. 26.
_________________
Не мешай летать железу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Пн Фев 11, 2019 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё один известный человек, учившийся в одно время с В.Чкаловым и вместе с А.Рафаловичем - Александр Иванович Филин.
ПРИКАЗ
по
ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ШКОЛЕ АВИАЦИИ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОГО
КРАСНОГО ВОЗДУШНОГО ФЛОТА
Р.С.Ф.С.Р.
No 105
2-го Апреля 1921 г.
Гор. Егорьевск
по строевой части

? 5
Прибывших из Главвоздухфлота для прохождения теоретического курса кр-цев: (…) 4) Ал-дра ФИЛИНА (…), зачислить в списки переменного состава учеников летчиков Школы (…) со 2-го IV (...)
...

Подлинный подписал Начальник Школы
Красный Военный Летчик Л.ПОПОВ
Военный Комиссар П.Типикин
С подлинным верно: Ад”ютант Школы Г. Мельников

РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 26. Л. 81

P.S.: 1 апреля 1921 года Егорьевская Школа Авиации была переформирована в Теоретическую Школу Авиации (без слова Егорьевская в наименовании). Видимо поэтому в "этих ваших интернетах" (с) ))) Александр Иванович ошибочно указан выпускником "Петроградской военно-теоретической школы авиации"
_________________
Не мешай летать железу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Пн Фев 11, 2019 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написал выше про переформирование школы, повлекшее изменение названия и только потом обратил внимание, что в пОсте о Залевском указано, что он -
В.Сигаев-81 писал(а):
курсант Егорьевской теоретической школы летчиков.

Понятно, что Владимир, делая эту подпись не знал об указанной выше точной дате изменения названия, вызванного сменой программы. Как многие, да пожалуй все форумяне, включая, до недавнего времени и меня самого. И я собирался в этой теме написать об наименованиях, которых было, несколько. Теперь это становится актуальным.
Начну с первоначального. Во время нахождения в Гатчине школа официально именовалась не Гатчинской, а просто Военной Авиационной Школой. Т.е., если ее именовать "гатчинской" - то только так, со строчной (маленькой) буквы, поскольку тогда географического признака в её наименовании не было. 1 марта 1918 года она становится Народной Социалистической Авиационной школой. Именно так, а не Народно-социалистической, Народной или Социалистической, как встречается почти во всех публикациях. Приведенное мною официальное название впервые упомянуто в приказе по Школе No 50 от 01.03.1918 г. (РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 1. Л. 56)
В приказе No 226 от 7-го ноября 1918 года школа впервые упомянута Егорьевской Школой Авиации Рабоче-Крестьянского Красного воздушного флота Р.С.Ф.С.Р. (РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 3. Л. 236 об.) В это наименование введен географический указатель и потому слово "Егорьевская" должно присутствать всегда и писаться только с прописной буквы.
С 1 апреля 1921 школа стала Теоретической и в приказах стала именоваться Теоретической Школой Авиации Рабоче-Крестьянского Красного Воздушного Флота Р.С.Ф.С.Р. (возможно, первое упоминание в пр. No 104 от 01.04.1921, у меня переписан 105-й от 02.04.1921, РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 26. Л.81). Географический принцип в названии отсутствует и, если ее обозначать егорьевской, то с маленько буквы. Или - в Егорьевске. Тогда - с большой)))
С января 1923 школа стала Военной Школой Красного Воздушного Флота (не Егорьевской и не Теоретической) и под таким названием в сентябре 1924-го была переведена в Ленинград, где была объединена с переведенным туда же Киевским военным училищем Красного Воздушного Флота. И уже то, появившееся в результате объединения учебное заведение, стало именоваться Военной теоретической школой ВВС СССР. Опять таки, без географического указания и наименовании. Сорри за многобукаф, но - Точность никогда не бывает лишней (с).
Спасибо, что прочитали до конца. Информация моя, как вы все уже поняли, взята непосредственно из Предисловия к оп. 1 ф. 24731 - ВОЕННАЯ ШКОЛА КРАСНОГО ВОЗДУШНОГО ФЛОТА. Уточнения по датам и приказам - уже мои.
И в завершении своей писанины обращаюсь к Владимиру, как к модератору (и к другим модераторам тоже) с большой просьбой привести (постепенно, конечно, по мере обращения) информацию по выпускникам и событиям в соответствие с временнЫми рамками. Работы много, но сайт в плане достоверности от этого только выиграет.
_________________
Не мешай летать железу!


Последний раз редактировалось: Кара (Ср Фев 27, 2019 19:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.Сигаев-81



Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 3596
Откуда: Владимир Сигаев Южное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Фев 11, 2019 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, приветствую Вас.
Абсолютно с Вами согласен, сам стараюсь аккуратно относиться к всевозможным названиям. Но дело в том, что не всегда есть возможность, как у Вас, обратиться к "первоисточнику". Да и "первоисточники", иногда не соответствуют действительности. Например, в одном историческом формуляре (явно первоисточник) написано Высшая Военная Авиационная Школа Воздушной Стрельбы и Бомбометания - всё с большой буквы. Что это значит, или тогда так было принято писать, или машинистка ошиблась, или политработник дал указания, для придания значимости всё написать с большой буквы. Кстати, в этом названии отсутствовало слово Серпуховская.
В названии 2-й военной школы лётчиков Рабоче-крестьянского Воздушного Флота тоже не было слова Борисоглебское, оно появилось только в 1938 г. 15 лет спустя после образования. Возможно, в то время, так было принято.
К сожалению (или к счастью) на такие особенности обращают внимание только специалисты, и те кто более подробно занимается этими вопросами. Для "широкого круга читателей" это малозначительные факты.
Как-то попалась статья где написано, что В.П. Чкалов в 1923 г. окончил Высшее Военное авиационное училище им. Чкалова. Гагарин окончил Оренбургское училище им. Чкалова (на самом деле 1-е Чкаловское училище им. Ворошилова)...
На счёт Егорьевска. Дело в том, что эта ветка форума БВВАУЛ "Егорьевская школа Рабоче-крестьянского КВФ" не является "первоисточником", т.к. информация взята из других источников. Исправить подписи под фотографиями выпускников "Тёрки" не сложно, было бы время, но что делать с источниками на которые ссылаются авторы статей этой ветки:
https://testpilot.ru/base/2010/04/mezheraup-p-x/
http://1937god.info/node/1333
https://testpilot.ru/base/2010/04/popov-k-k/
http://www.airpages.ru/people/rafalovich.shtml и тд. и тп.

Хотя, если задаться целью, можно сделать поправки и на тех сайтах. Я недавно написал на сайт "Испытатели" что бы сделали поправки в биографии Чкалова, долго не отвечали, наверное перепроверяли (и это правильно), но потом внесли изменения. Кстати, можете им написать и сделать поправку на счёт учёбы Чкалова в Егорьевске. https://testpilot.ru/base/2010/04/chkalov-v-p/
Кстати 2 напишите, пожалуйста, на ветке "В.П. Чкалова биография", как изначально правильно назвалась Егорьевская "тёрка", и как называлась, когда Чкалов её заканчивал.
http://www.bvvaul.ru/forum/viewtopic.php?t=1594
_________________
Помощь молодым пользователям Инет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2019 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.Сигаев-81 писал(а):
сам стараюсь аккуратно относиться к всевозможным названиям

Название - часть истории. К нему нужна может даже бОльшая аккуратность

В.Сигаев-81 писал(а):
не всегда есть возможность, как у Вас, обратиться к "первоисточнику"

Рад, что смог оказаться полезным.

В.Сигаев-81 писал(а):
"первоисточники", иногда не соответствуют действительности

Или «действительность» первоисточнику

В.Сигаев-81 писал(а):
в одном историческом формуляре (явно первоисточник) написано Высшая Военная Авиационная Школа Воздушной Стрельбы и Бомбометания - всё с большой буквы. Что это значит, или тогда так было принято писать,

Да, так было принято писать. По орфографии того времени, в названиях учреждений все слова начинались с прописной буквы

В.Сигаев-81 писал(а):
в этом названии отсутствовало слово Серпуховская.
В названии 2-й военной школы лётчиков Рабоче-крестьянского Воздушного Флота тоже не было слова Борисоглебское, оно появилось только в 1938 г. 15 лет спустя после образования. Возможно, в то время, так было принято

По географическому признаку вузы вновь стали именоваться с 1938 года.

В.Сигаев-81 писал(а):
К сожалению (или к счастью) на такие особенности обращают внимание только специалисты, и те кто более подробно занимается этими вопросами. Для "широкого круга читателей" это малозначительные факты.

Считаю, что к сожалению. Потому что относящиеся к этому «широкому кругу читателей» писатели (разные журналисты и краеведы), эту неточную информацию превращают в ложную. За примерами далеко ходить не надо - Вы их привели следом.

В.Сигаев-81 писал(а):
что делать с источниками на которые ссылаются авторы статей

Да ничего не надо. Вносите подтверждённые изменения у себя и настанет момент, когда они станут ссылаться на ваш сайт.
_________________
Не мешай летать железу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мистер
Модератор


Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 1860
Откуда: Военно-воздушная академия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исторический формуляр Егорьевской авиашколы пилотов с крайней датой документов 1940 года хранится в РГВА (Российский государственный военный архив, г. Москва) - фонд № 39449 (39 дел).

Источник: http://portal.rusarchives.ru/federal/rgva2007.shtml (п. 63).
_________________
Удачи - Михайлов Дмитрий, 1989 г.в.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кара



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 33
Откуда: ЬУМН

СообщениеДобавлено: Вс Мар 24, 2019 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор Порай - ещё однин егорьевец, судьба которого пересекалась со Чкаловым:

ПРИКАЗ
по
ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ШКОЛЕ АВИАЦИИ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОГО
КРАСНОГО ВОЗДУШНОГО ФЛОТА
Р.С.Ф.С.Р.
№ 119
15-го Апреля 1921 г.
Гор. Егорьевск
...
По строевой части
§ 9
Прибывших из Главвоздухфлота для прохождения теоретического курса красноармейцев: (…) 4) Виктора ПАРАЙ (…) зачислить в списки переменного состава учеников летчиков школы с 13/IV (...)

Подлинный подписал Начальник Школы
Красный Военный Летчик Л.ПОПОВ
Военный Комиссар П. Типикин
С подлинным верно: Ад”ютант Школы Г. Мельников

РГВА. Ф. 24731. Оп. 1. Д. 26. Л. 91 об.
_________________
Не мешай летать железу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bvvaul.ru -> История Авиации. Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB